Ο Μάκης Μπαλαούρας στην εκπομπή ONE – Direct στο ONE Channel – 5/6/2019

 

συνομιλεί με τους δημοσιογράφους Γιώργο Παπαχρήστου και Τζίνα Μοσχολιού

 

– Είναι καλεσμένος μας τώρα ο Μάκης Μπαλαούρας, τον οποίο και καλωσορίζουμε. 

 

Είναι βουλευτής Ηλείας και πρέπει να πω εδώ κάτι που δεν του έχω πει, ότι κάποτε, ως νεαροί φοιτητές στην ΑΣΟΕΕ, τον αντιμετωπίζαμε με δέος, διότι εκείνος ερχόταν από την εξορία, τον ακολουθούσε ο μύθος του ανθρώπου που αγωνίστηκε κατά της χούντας – βασανίστηκε ο Μάκης – κι ήμασταν εμείς πιτσιρικάδες τότε.

 

– Λοιπόν, είναι μεγάλη μας χαρά που τον έχουμε εδώ και θα συζητήσουμε μαζί του. Προηγουμένως όμως θα δώσω το λόγο στη Τζωρτζίνα Μαλιαρόζι η οποία θα μας πει για κάτι που έγινε στη Γερμανία.

 

Ακολουθεί ρεπορτάζ για πρόσφατη παρέμβαση ακτιβιστών φοιτητών που διέκοψαν ομιλία του Σόιμπλε στο Γερμανικό Κοινοβούλιο, έπεσαν στο πάτωμα υποδυόμενοι τους νεκρούς και σήκωσαν πανώ με τίτλο ‘Η Πολιτική σας για το κλίμα είναι καταστροφή’, ως ένδειξη διαμαρτυρίας για το γεγονός ότι τα μέτρα για την κλιματική αλλαγή είναι ανεπαρκή.

 

Ο Σόιμπλε ατάραχος δήλωσε υποτιμητικά  :  ‘Ξαπλώστε όση ώρα θέλετε, αλλά αύριο το μεσημέρι η Βουλή θα πρέπει να συνεδριάσει υπό την προεδρία μου, οπότε μέχρι εκείνη την ώρα θα πρέπει να έχετε φύγει’.

 

Οι  Πράσινοι στη  Γερμανία αυτή τη στιγμή είναι πρώτοι σε όλες τις δημοσκοπήσεις και αν γίνονταν εκλογές σήμερα στη Γερμανία, ο καγκελάριος που θα εκλέγετο θα ήταν κατά πάσα πιθανότητα Πράσινος. Διαμορφώνεται, λοιπόν, ένα κίνημα και ένα πολιτικό κόμμα με αφορμή την κλιματική αλλαγή, τόσο στη Γερμανία όσο και στην Κεντρική Ευρώπη.

 

Μάκης Μπαλαούρας :

 

– Με εντυπωσίασε, το ήξερα, δεν το είχα δεί, και το χειροκροτώ. Το κίνημα το οικολογικό πρέπει να επανέλθει και αρχίζει σιγά σιγά να επανέρχεται σε κάποιες αρχειακές δομές του και κατευθύνσεις. Στις αρχές του, θυμάστε, όταν ξεκίνησε, έκανε μια μεγάλη μετατόπιση προς τα δεξιά, ας το πω έτσι σχηματικά, με το Φίσσερ, ήταν Υπουργός Εξωτερικών, είχε ριζοσπαστικά στοιχεία, αλλά όπως είπατε, δυστυχώς στην Ευρώπη και τον κόσμο, ιδίως μετά την εκλογή και του Τράμπ, έχει μπει το κλίμα και η κλιματική αλλαγή στη γωνία.

 

 

– Είναι πάρα πολύ επείγον, είναι ένα πάρα πολύ επείγον θέμα με πάρα πολλές προεκτάσεις.

– Υπάρχει μια εφιαλτική μελέτη Αυστραλών επιστημόνων σύμφωνα με την οποία το 2050 η ζωή στη γη θα είναι αφόρητη και ίσως είμαστε κοντά στην καταστροφή. Αλλά ας μην τα πούμε αυτά. Ας ελπίσουμε ότι έχουν κάνει λάθος στις εκτιμήσεις τους. Λοιπόν, εισηγούμαι να ξεκινήσουμε τη συζήτηση από το τελευταίο πολύ σοβαρό θέμα της ήττας στις ευρωεκλογές. Πού την αποδίδετε;

 

 

Μάκης Μπαλαούρας:

 

Δεν είναι η πρώτη φορά που ένα κυβερνητικό κόμμα χάνει στις ευρωεκλογές. Μάλλον είναι η πρώτη φορά σε αυτή την έκταση. Ο κόσμος αφενός χρησιμοποίησε μια ψήφο χαλαρή. Εγώ ήμουνα στο ΚΚΕ Εσωτερικού και παίρναμε αποτελέσματα εθνικών εκλογών και μάλιστα και στην ίδια μέρα, με λιγότερο από 1,5% στις εθνικές εκλογές και 5,5% στις ευρωεκλογές. Ένα, λοιπόν, είναι αυτό. Το δεύτερο είναι ότι ήθελε ο κόσμος να μας δώσει μηνύματα και καλά έκανε κατά τη γνώμη μου, πρέπει ο κόσμος να στέλνει μηνύματα στις κυβερνήσεις για να προσέχουνε και να διορθώνουνε ότι είναι.

 

– Τα διαβάσατε τα μηνύματα, τα αποκωδικοποιήσατε ;

 

– Eγώ νομίζω ναι. Βλέποντας και χτες τον Πρωθυπουργό, τον Αλέξη Τσίπρα, ήτανε πάρα πολύ καλή παρουσία, ήταν εξαιρετικά προσεκτικός και ταυτόχρονα τεκμηριωμένος. Μου έκανε πολύ καλή εντύπωση η παρουσία του. Κι από ότι ξέρω, έχει σχηματιστεί ένα επιτελείο που θα διαμορφώσει τη στρατηγική μας, όχι μόνο την εκλογική. Θα παρουσιάσει το πρόγραμμα που θέλουμε εμείς για την επόμενη μέρα μετά από τις εκλογές. Σε αυτή την πρόκληση θέλουμε να βάλουμε και τα άλλα κόμματα. Δηλαδή να μιλήσουν τα κόμματα για προγραμματικές θέσεις, τι προτείνουμε για το Α, για το Β.

 

– Ότι δεν έγινε στις Ευρωεκλογές.

 

– Ναι. Κι εκεί πάλι υπήρχε πρόβλημα, γιατί ενώ στην Ευρώπη παίχτηκε πολύ το ζήτημα της Ευρώπης, εδώ δεν παίχτηκε όσο θα έπρεπε. Σχεδόν καθόλου. Και θα βάλουμε το θέμα της κλιματικής αλλαγής. Μέσα στην ανάπτυξη ένα από τα κεφάλαια που θέτουμε είναι η ανάπτυξη να είναι βιώσιμη και ταυτόχρονα και δίκαιη. Θα το αναπτύξουμε μετά. Τα άλλα τρία κομμάτια ή μάλλον άξονες των θέσεών μας είναι οι εργασιακές σχέσεις και οι αμοιβές, είναι το κοινωνικό κράτος και είναι και μια ιδιαίτερη αναφορά στη νεολαία και στην ανάπτυξη. Κι έχουμε ένα κομμάτι και για τα μεσαία στρώματα. Αυτά είναι χοντρικά.

 

– Καλό είναι που το έχετε αυτό γιατί η κριτική που σας ασκείται είναι ότι ο ΣΥΡΙΖΑ στράφηκε περισσότερο στα χαμηλότερα εισοδηματικά στρώματα και άφησε απέξω ουσιαστικά τη λεγόμενη μεσαία τάξη την οποία αφαίμαξε φορολογικά.

Το είχε παραδεχτεί – όχι ως κριτική – και ο κύριος Τσακαλώτος αυτό – δεν ξέρω αν κάνω λάθος.

 

– Θα σας πω πάνω σε αυτό τη γνώμη μου.  Και θα σας πω και τι είπε ο Πρωθυπουργός.

 

– Είναι υπερβολική αυτή η εκτίμηση ;

 

– Aκούστε, εμείς δώσαμε ένα μεγάλο βάρος στο να βοηθήσουμε να αντιμετωπιστεί και να ξεπεραστεί η ανθρωπιστική κρίση. Νομίζω ότι όλοι θυμόμαστε ότι πηδάγανε οι άνθρωποι, πολλοί άνθρωποι, συνάνθρωποί μας, μέσα στους κάδους των σκουπιδιών να βρούνε κάτι να φάνε, έτσι ;

 

– Σωστό.

 

– Τότε είχαμε τέτοια φαινόμενα, τώρα δεν υπάρχουν. Δηλαδή δώσαμε ένα μεγάλο βάρος σε δύο κατευθύνσεις. Στο θέμα της ανθρωπιστικής κρίσης και στο θέμα του κοινωνικού κράτους με την ευρύτερη έννοια. Και γι αυτό κάναμε ότι κάναμε. Γι αυτό έπρεπε να βρεθούνε χρήματα. Εκείνο που εγώ νομίζω είναι ότι δεν χειροτερεύσαμε σημαντικά τη θέση των μεσαίων στρωμάτων. Απλώς την συνεχίσαμε στην τροχιά από την προηγούμενη πολιτική και ενδεχομένως σε κάποιο βαθμό την χειροτερεύσαμε, όσον αφορά στα φορολογικά. Όσον αφορά στις εισφορές, όμως, κάναμε μεγάλες ρυθμίσεις, σημαντικότατες, το 85%  περίπου των μικρομεσαίων πληρώνουν πολύ χαμηλότερες ασφαλιστικές εισφορές. Αυτό έγινε από κάποια στιγμή και πέρα γύρω στο 2016. Αν το βάλουμε με νούμερα, το πρόβλημα των μεσαίων στρωμάτων, αν υπέστησαν 100 κομμάτια τα 85 τα είχαν ήδη υποστεί πριν από μας, το 85% δηλαδή των επιβαρύνσεων ήτανε από τους προηγούμενους και το 15% από μας.

 

– Νομίζω ότι είναι δυσανάλογη η καταδίκη. Γιατί, μεταξύ 85 και 15… Η πολιτική σας όμως καταδικάστηκε από τη μεσαία τάξη.

 

– Θέλω να πω αυτό που πάτε να πείτε εσείς. Εμείς επιβαρύναμε κατά 15% με τις ρυθμίσεις που κάναμε. Όταν όμως είναι οριακή η κατάσταση, έστω και λίγο παραπάνω, 1%, μπορεί να είναι το κομμάτι εκείνο που σε φέρνει σε απόλυτη δυσαρέσκεια.

 

– Έχει κουράσει η διακυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ; Mια ερώτηση για να μου πείτε αν κάνω λάθος. Οι μέσες αποδοχές μειώθηκαν, αυτό είναι αριθμοί.

 

– Σε μας όχι, καθόλου δεν μειώθηκαν οι μισθοί. Καθόλου. Οι μισθοί μειώθηκαν πάρα πολύ στα προηγούμενα χρόνια και ξεπεράσανε και το 40%  σε πολλές περιπτώσεις. Σε μας δεν μειώθηκαν.

 

– Η μερική απασχόληση αυξήθηκε ;

 

– Όχι, μειώθηκε.

 

– Και η μερική απασχόληση ;

 

– Naι. Σύμφωνα με τoν ΕΡΓΑΝΗ εμείς παραλάβαμε γύρω στο 18-19% τώρα έχει πάει στο 9-10%. Θέλω να τονίσω το εξής. Μπορεί να κάνουμε κριτική στην κυβέρνηση, και κάνω κι εγώ σε ορισμένα ζητήματα, αλλά θέλω να τονίσω ότι κάναμε πολύ καλή δουλειά στο Υπουργείο Εργασίας εν συνόλω αλλά και σε αυτό το κεφάλαιο που λέτε, δηλαδή το χτύπημα της μερικής απασχόλησης και της μαύρης εργασίας. Είχαμε επιτυχίες και μακάρι το κράτος – και δεν λέω οι κυβερνήσεις – να ενσκήψει σε αυτό το φαινόμενο.

 

– Εντάξει, πρέπει να το δούμε ούτως ή άλλως και το θέμα της ανεργίας, είναι σημαντικό και για τις αποδοχές. Εγώ είχα στο νου μου στοιχεία του ΕΦΚΑ αλλά θα το ξανακοιτάξω.

 

– Και η ανεργία είναι σημαντικό, από το 28%  να πάμε στο 18% και κάτι.

 

– Όχι με ελαστικές μορφές όμως…

 

– Έχει μειωθεί πάρα πολύ, το 60 με 40 είναι… Το 60 δηλαδή με τις μόνιμες και σταθερές και το 40 είναι ελαστικές.  Θέλω να σας πω όμως, ότι ότι μορφές και νάναι, σας είπα ποιες είναι, όταν έχεις 18% ανεργία είναι συγκλονιστικό νούμερο. Μειώσαμε την ανεργία των νέων από 60 και κάτι στο 40. Είναι συγκλονιστικό. Τι να πεις… Κάναμε βήματα ;… Κάναμε βήματα αλλά δεν μπορείς να πανηγυρίσεις, έτσι ;

– Ασφαλώς. Η διακυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ κούρασε ;

 

– Δεν ξέρω τι εννοείτε με το κούρασε;

 

– Eννοώ ότι προκάλεσαν αντανακλαστικά στην κοινωνία που μπορεί να έχουν να κάνουν με συμπεριφορές, με ύφος της εξουσίας, κάποιων εκπροσώπων της προφανώς, δεν λέμε για το σύνολο ή να μπορεί να επικαλεστεί κανείς γεγονότα για τα οποία εσείς μεν να τα υποτιμήσατε αλλά η κοινωνία να τα υποδέχτηκε ως πολύ πιο έντονα.

 

Ενδεχομένως να έχουν συμβεί τέτοια πράγματα γιατί δεν μπορώ να μπω στη σκέψη του απλού ανθρώπου, να ξέρω πως βλέπουνε αυτά τα γεγονότα… Και πως επηρεάζεται κιόλας, γιατί επηρεάζεται ο πολίτης από τα μέσα που ακούει, από τις ειδήσεις και όλα αυτά. Ενδεχομένως να ενοχλήθηκαν. Νομίζω ότι ένα από τα πράγματα που δεν κάναμε καλά, έπρεπε να κάνουμε καλύτερα, ήτανε ότι τα μέτρα που ήρθαν, διευκόλυνσης και ελάφρυνσης, τα τελευταία μέτρα, ή η 13η σύνταξη, έπρεπε να είχαν έρθει από νωρίτερα. Ακόμα και η 13η σύνταξη έγινε θέμα – και νομίζω όχι επίτηδες – γιατί το να πάει ένας συνταξιούχος και να πάρει τη 13η σύνταξη, την ονομάσαμε 13η σύνταξη, άρα αυτό θα έχει φορολογικές επιβαρύνσεις. Αυτό δεν το ξεκαθαρίσαμε πλήρως. Κάπου ψελλίστηκε αλλά δεν το είπαμε ότι το 500ρικο που παίρνει ο χαμηλοσυνταξιούχος δεν θα είναι 500 ευρώ, θα είναι λιγότερο…

 

– Είναι η έκπληξη προπαραμονή των εκλογών.

 

– Ακριβώς. Εγώ ήμουνα στον Πύργο και είδα ενόχληση, δε θέλω να πω αγανάκτηση και ήρθαν και στο γραφείο μου… Βέβαια, μερικοί από αυτούς που δεν συμπληρώνουν το φορολογητέο εισόδημα, θα πάρουν την επιστροφή όταν θα κάνουν τη φορολογική τους δήλωση αλλά τώρα τι γίνεται ;

 

– Nαι, σωστό. Είναι και αυτό που περιμένεις, δεν το βλέπεις και λές : με κορόιδεψε. Και απάντησε μετά με άλλο λάθος ο Πρωθυπουργός – άποψή μου – που είπε : καλά, εντάξει, εδώ δεν θα παίρνανε τίποτε και δεν τους φτάνει τώρα ;

 

– Eντάξει, δεν το θυμάμαι αυτό…

 

– Το είπε… Τώρα πάμε σε μια εκλογική αναμέτρηση. Τι χαρακτήρα θάχει αυτή ;  Θα είναι ότι ζήσαμε εκείνη την περίφημη Τετάρτη, νομίζω ότι ήταν 19.5 ή πιο νωρίς – όχι δεν ήτανε…

 

– Τι έγινε;

 

– Eκείνη η περίφημη Τετάρτη όπου ο Πρωθυπουργός με τον αρχηγό της αξιωματικής αντιπολίτευσης αντάλλαξαν διαξιφισμούς…

 

– Α, στη Βουλή, εννοείτε, στη Βουλή.

 

– …οι οποίοι διαξιφισμοί ήταν έξω από κάθε δεοντολογία.

 

– Συμφωνώ μαζί σας αλλά είστε άδικος γιατί προκλήθηκε ο Πρωθυπουργός αναίτια. Ήμουνα μέσα στη Βουλή, εσείς τα βλέπατε. Υπήρξε μία πρόκληση η οποία ήταν πρωτοφανής για τα κοινοβουλευτικά δεδομένα, όχι μόνο της εποχής μας αλλά και παλαιότερων εποχών. Εγώ δεν φαντάζομαι ότι ο Αντρέας Παπανδρέου με τον Κωνσταντίνο Καραμανλή ακόμα και Παπανδρέου με Κωνσταντίνο Μητσοτάκη θα είχανε τέτοιες σκηνές… Ήτανε επιθετική η συμπεριφορά τους, λίαν επιθετική αλλά δεν είχανε τέτοιους διαξιφισμούς. Μακάρι να μην τους ξαναζήσουμε.

 

– Λοιπόν, κύριε Μπαλαούρα, ευχαριστούμε πολύ που ήσασταν εδώ. Καλή επιτυχία στις εκλογές. Ο κ. Μπαλαούρας θα είναι και πάλι υποψήφιος στην Ηλεία με σταυρό.

 

– Με σταυρό, βεβαίως. Να πω κάτι για την Ηλεία. Είχα και από τις προηγούμενες εκλογές, τώρα το έκοψα, την πρόκληση να είμαι στην Αθήνα. Κατέβηκα το 2012 πρώτη φορά  στην Ηλεία. Κατέβαινα πάντα στην Β’ Περιφέρεια Αθήνας σαν ΚΚΕ Εσωτερικού και κάποια στιγμή, παρά το γεγονός ότι δεν ήμασταν Συνασπισμός, εμείς στρατευτήκαμε να βοηθήσουμε το Συνασπισμό τότε που κινδύνευε να μη βάλει… να μη βγει…

 

– Το 1993

 

– Με τον Κωνσταντόπουλο.

 

– Δεν μπήκε τελικά.

 

– Όχι, μπήκε, με τον Κωνσταντόπουλο, μπήκε. Με τη Δαμανάκη δεν μπήκε. Στρατευτήκαμε, λοιπόν, και κατέβηκα ξανά. Και πήγαινα πάρα πολύ καλά στη Β’ Αθήνας, πάρα πολύ καλά. Το 2012 λοιπόν, μου λένε : Θα πας κάτω να βοηθήσεις – γιατί κάποια στιγμή είχε γυρίσει η μπίλια κάποτε. Ο Κωνσταντόπουλος ήταν υποψήφιος και στην Ηλεία και στην  Αθήνα και η μπίλια γύριζε και κάποια στιγμή κάθισε αλλά έφυγε, στην Ηλεία. Και μου λένε, κατέβα κάτω, μήπως καταφέρουμε κάτι. Έτσι κατέβηκα αλλά αγάπησα αυτόν τον τόπο.

 

– Μα κατάγεστε από εκεί.

 

– Κατάγομαι, έχω ζήσει εκεί, είναι ακόμα το σπίτι μου, μένω όταν πηγαίνω κάτω αλλά έζησα σε όλη τη μορφή της…

 

– Είναι ευλογημένος τόπος, η Ηλεία.

 

– Είναι ευλογημένος τόπος… Οι άνθρωποι όμως είναι με προβλήματα πολλά. Εννοώ ότι θα έπρεπε αυτή την ευλογία να την κάνουμε δημιουργική δύναμη. Είναι συντηρητικοί – όχι πολιτικά, εννοώ…

 

– Στην αλλαγή ; Στην ανάπτυξη ;

 

– στο να βρούν τρόπους να αναπτυχθούνε.. προiόντα…

 

– Μισό λεπτό, να σας πω κάτι πολύ γρήγορα. Έγινε ένας μικρός χαμός με αυτά που λέγαμε για την Εργάνη, γιατί μου έχουνε στείλει διάφορα μηνύματα. Θέλετε να σας πω για να απαντήσετε, να έχετε τη δυνατότητα;

 

– Πρέπει να βρώ κι εγώ τα στοιχεία.

 

– Με ενημερώνουν ότι το πρώτο τρίμηνο του 2019 από τις νέες θέσεις εργασίας το 45,88% ήταν πλήρους απασχόλησης και το 40,69%  είναι μερικής και 13 και μισό είναι εκ περιτροπής. Υπάρχει και μια αύξηση γύρω στο 54%  και μια σταθερότητα από το 2011 που δεν είναι μόνο στη δική σας θητεία, η μερική. Απλώς θέλω να το πω για να έχετε τη δυνατότητα να απαντήσετε.

 

– Δεν μπορώ να σας απαντήσω τεκμηριωμένα αυτή τη στιγμή. Ξέρω όμως τα γενικά νούμερα, δηλαδή, τα ετήσια, που εκεί μπορεί να βγάλεις συμπέρασμα, γιατί είναι και πολλά εποχιακά, έτσι δεν είναι ; Δηλαδή το καλοκαίρι αυξάνονται πολύ, και λόγω τουρισμού, αυτές οι μορφές απασχόλησης και ταυτόχρονα αυξάνεται και η εργασία, η απασχόληση, λόγω του τουρισμού. Να δούμε, λοιπόν, σε μια ολοκληρωμένη προσέγγιση σε ετήσιο κύκλο, να τα δούμε όλα αυτά, είμαι στη διάθεσή σας.

 

– Σας ευχαριστούμε.

 

 

 

Μπαλαούρας: «Καλούμε τη ΝΔ σε πολιτική σύγκρουση και σύγκριση»

 

 

Για τα αίτια του αρνητικού αποτελέσματος του ΣΥΡΙΖΑ στις Ευρωεκλογές και τα διακυβεύματα της πολιτικής σύγκρουσης εν όψει των βουλευτικών εκλογών της 7^ης Ιουλίου, μίλησε ο βουλευτής Ηλείας του ΣΥΡΙΖΑ και Πρόεδρος της Επιτροπής Οικονομικών Υποθέσεων Μάκης Μπαλαούρας, σε συνέντευξη προς τη Κέλλυ Κοντογεώργη και το Κανάλι της Βουλής

Ο Μάκης Μπαλαούρας αναγνώρισε την ευρωεκλογική ήττα, σημείωσε ωστόσο ότι «δεν επρόκειτο για μια στρατηγική ήττα, με την έννοια του ότι ο κόσμος συνεχίζει να εναποθέτει ελπίδες στο ΣΥΡΙΖΑ». Αναλύοντας στη συνέχεια τις αιτίες αυτής της ήττας, παρατήρησε: «Ο λαός βρέθηκε σε μία δίνη. Κάναμε πάρα πολλά πράγματα στην τετραετία μας. Μειώσαμε πολύ την ανεργία, από το 28% στο 18%. Όμως αυτό το 18% υπάρχει. Η ανεργία είναι μία μέγγενη που σφίγγει τους ανθρώπους και κυρίως τους νέους».

Ο λαός ήθελε, δικαίως, περισσότερα

Διαφωνώντας με την τοποθέτηση της δημοσιογράφου που παρατήρησε ότι ενδεχομένως  η ήττα εξηγείται με το ότι «η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ κοίταγε τα νούμερα και την οικονομία» και ήταν «μακριά από την κοινωνία», ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ Ηλείας είπε: «Είναι λάθος αυτή η ανάγνωση. Ήμασταν πάρα πολύ κοντά στην κοινωνία. Όλη μας η προσοχή μας ήταν να βγάλουμε τον κόσμο από την ανθρωπιστική κρίση. Μέχρι το 2014, είχαμε ανθρώπους που έψαχναν να βρουν κάτι να φάνε στα σκουπίδια –  το 40% του πληθυσμού ήταν στα όρια της φτώχειας. Πιστεύω ότι οι ψηφοφόροι, με το δίκιο τους, θέλανε περισσότερα.  Ήθελαν βελτίωση του βιοτικού της επιπέδου. Θέλουμε όμως κι άλλη δουλειά για να γίνει αυτό. Αλλά είμαστε η μόνη δύναμη που μπορεί να προσφέρει όραμα κι ελπίδα στον ελληνικό λαό».

Απαντώντας στο ερώτημα γιατί η κυβέρνηση καθυστέρησε υπερβολικά να φέρει κρίσιμα θετικά μέτρα, όπως οι 120 δόσεις και η επαναφορά της 13ης σύνταξης και τα έφερε μια βδομάδα πριν τις Ευρωεκλογές, δίνοντας πάτημα στην αντιπολίτευση να την κατηγορήσει για παροχολογία, ο Μάκης Μπαλαούρας αναγνώρισε ότι υπήρξαν καθυστερήσεις  λόγω της ενημέρωσης με τους δανειστές, είπε όμως ότι τα θετικά μέτρα ως μόνιμα μέτρα σε καμία περίπτωση δεν ήταν παροχολογία. «Και εν πάση περιπτώσει», κατέληξε, αν ήταν παροχολογία, «η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ γιατί τα ψήφισαν;».

Ο πόλεμος από τα κανάλια

Απαντώντας σε ερώτημα σχετικά με «λάθη επικοινωνιακού χαρακτήρα» της κυβέρνησης, ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ Ηλείας, αν και είχε αντιρρήσεις σε ό,τι αφορά τη χρήση του όρου «επικοινωνιακό θέμα», αναγνώρισε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ έχει  πρόβλημα με τα μέσα ενημέρωσης. «Οι ειδήσεις που παρουσιάζουν, ο τρόπος που τις ιεραρχούν, η απόκρυψη των θετικών ειδήσεων και η μείωσή τους στο ελάσσον και επίσης τα fake news, όλα αυτά από τα οποία έχω και προσωπική εμπειρία, δυστυχώς, μας δημιουργούν πρόβλημα. Έχουμε ένα μηντιακό σύστημα αδυσώπητο απέναντί μας, υπάρχουν τεράστια συμφέροντα που μας πολεμούν», κατέληξε.

Απαντώντας σε ερωτήματα σχετικά με τις εκκρεμότητες της δικαστικής έρευνας του σκανδάλου Novartis, ο Μάκης Μπαλαούρας τόνισε όσο κι αν λένε η κ. Γεννηματά και ο κ. Σαμαράς ότι το σκάνδαλο Novartis είναι πλεκτάνη, ο ελληνικός λαός θέλει την πάταξη της διαφθοράς, και σε αντίθεση με αυτούς, αν κατηγορεί την κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ για κάτι, είναι ότι έχει αργήσει. «Αλλά δεν είναι δική μας δουλειά η διερεύνηση του σκανδάλου Novartis, είναι δουλειά της Εισαγγελέως της διαφθοράς», είπε. «H Novartis είναι δουλειά των δικαστών, και δική μας δουλειά, εν όψει εκλογών, είναι η σύγκρουση με τα άλλα πολιτικά κόμματα επάνω στα πολιτικά διακυβεύματα για ό,τι αφορά το μέλλον και τον ελληνικό λαό.

Σύγκρουση προγραμμάτων

Να μας πει η ΝΔ τι θέλει για το μέλλον του ελληνικού λαού, για τους νέους, για το Δημόσιο, για την ανάπτυξη. Θέλουμε μια ανάπτυξη που να μη στηρίζεται, όπως την εποχή του Σημίτη σε πήλινα πόδια, να έχουμε ξανά μια φούσκα, όπως αυτή που έσκασε και μας διέλυσε στη κρίση;», κατέληξε ο Μάκης Μπαλαούρας. «Η ΝΔ δεν λέει τίποτα για όλα αυτά. Εμείς τους προκαλούμε να μιλήσουν».

Μιλώντας για τα βασικά στοιχεία του προεκλογικού προγράμματος του ΣΥΡΙΖΑ, ο Μάκης Μπαλαούρας τόνισε: «Εμείς έχουμε σαν κατεύθυνση, στις εκλογές τα εξής: Πρώτον, αυξήσεις στους μισθούς και περαιτέρω μείωση της ανεργίας. Δεύτερον, δίκαιη και βιώσιμη ανάπτυξη. Τρίτον, κοινωνικό κράτος. Έχουμε κάνει μεγάλες υποδομές στο κοινωνικό κράτος και συνεχώς έχουνε αποτελέσματα. Τέταρτον, μέτρα για τους νέους. Πέμπτο, η λειτουργία του κράτους. Δυστυχώς, ακόμα το δημόσιο είναι ο δυνάστης του απλού πολίτη. Πρέπει λοιπόν να το ξεπεράσουμε αυτό, να συνεχίσουμε τις τομές, όπως η ηλεκτρονική διακυβέρνηση και να κάνουμε το δημόσιο υπάλληλο να εργάζεται αισθανόμενος ότι είναι ο υπηρέτης του πολίτη, όπως νιώθω εγώ ότι είμαι σαν βουλευτής».

 

 

 

 

 

patrisnews.com

Επίσκεψη στο Μάκη Μπαλαούρα της Αγγλίδας Ευρωβουλευτού του Εργατικού Κόμματος, Τζούλι Γουόρντ

 

Τον Μάκη Μπαλαούρα επισκέφτηκε στο γραφείο του η Αγγλίδα Ευρωβουλευτής του Εργατικού Κόμματος, Τζούλι Γουόρντ – Julie Ward, που επανεξελέγη για δεύτερη φορά στις πρόσφατες Ευρωεκλογές.

 

Άνθρωπος των γραμμάτων και των τεχνών, με ιδιαίτερη κινηματική δράση κατά του φασισμού και του ρατσισμού, καθώς και με σημαντική δράση εντός Ευρωκοινοβουλίου, η Τζούλι Γουόρντ ήρθε ως μέλος αντιπροσωπείας της αγγλικής πρωτοβουλίας  Εκστρατεία Αλληλεγγύης για την Ελλάδα – Greece Solidarity Campaign UK. Η πρωτοβουλία αυτή δραστηριοποιείται για την ενημέρωση των Άγγλων πολιτών σχετικά με την κατάσταση στην Ελλάδα, διοργανώνει κινητοποιήσεις για την κατάργηση του χρέους, χτίζει την αλληλεγγύη με το λαό της Ελλάδας και συγκεντρώνει πόρους που διατίθενται στο Συντονιστικό Κοινωνικών Ιατρείων – Φαρμακείων Αττικής.

 

Στο διάλογο που είχε η Τζούλι Γουόρντ με το Μάκη Μπαλαούρα, ανταλλάχτηκαν απόψεις σχετικά με την ευρύτερη πολιτική και κοινωνική κατάσταση που επικρατεί στην Ελλάδα και στο Ηνωμένο Βασίλειο και την πορεία του Brexit. Συζητήθηκε το θέμα των Γερμανικών Επανορθώσεων, καθώς ο Μάκης Μπαλαούρας ήταν επί χρόνια μέλος του Εθνικού Συμβουλίου με Πρόεδρο τον Μ. Γλέζο, εξακολουθώντας να συμβάλει σημαντικά στο εθνικό ζήτημα. Η συζήτηση επεκτάθηκε και σε θέματα που αφορούν το Νομό Ηλείας και συγκεκριμένα την περιοχή της Αρχαίας Ολυμπίας. Εξετάστηκε το ενδεχόμενο να προταθούν αδελφοποιήσεις και συνεργασίες μεταξύ Δήμων της Ηλείας και της Μεγάλης Βρετανίας.

 

Mε την άφιξή της στην Αθήνα, η Τζούλι Γουόρντ επισκέφτηκε την Ακρόπολη, γνωρίζοντας ότι η ημέρα εκείνη ήταν η επέτειος της ηρωικής πράξης των Γλέζου και Σάντα, που κατέβασαν τη ναζιστική σημαία, ως πράξη αντίστασης στο ναζισμό, τα ξημερώματα ης 31ης Μάη 1941.

 

Στη συνέχεια η Τζούλι Γουόρντ συναντήθηκε με τις κόρες του Απόστολου Σάντα, Αλεξάνδρα και Γεωργία, μέλη του ΕΣΔΟΓΕ – Εθνικού Συμβουλίου Διεκδίκησης των Οφειλών της Γερμανίας

προς την Ελλάδα.

 

Είχε προηγηθεί συνάντηση της Τζούλι Γουόρντ με τη Μάγδα Φύσσα για να της εκφράσει την αμέριστη συμπαράστασή της και να ενημερωθεί για την εξέλιξη της δίκης της Χρυσής Αυγής. Υποσχέθηκε ότι θα κάνει ότι μπορεί ώστε το Ευρωκοινοβούλιο να λάβει γνώση του τι εστί κ. Λαγός.

Συνάντησε επίσης την ηγεσία του υπουργείο Εξωτερικών, Γιώργο Κατρούγκαλο και Σία Αναγνωστοπούλου. H Αγγλίδα ευρωβουλεύτρια και η αντιπροσωπεία της Εκστρατείας Αλληλεγγύης για την Ελλάδα   έγιναν δεκτοί στο Μέγαρο Μαξίμου και αντάλλαξαν εμπειρίες και απόψεις με τον Δημήτρη Τζανακόπουλο, για την πολιτική και κοινωνική κατάσταση που επικρατεί στην Ελλάδα και στο Ηνωμένο Βασίλειο.

 

H Τζούλι Γουόρντ και η αντιπροσωπεία της Εκστρατείας Αλληλεγγύης για την Ελλάδα επισκέφτηκαν επίσης την «Αλληλεγγύη για Όλους» και εκπροσώπους του Συντονιστικού των Κοινωνικών Ιατρείων – Φαρμακείων Αττικής.

 

Μέλη της αποστολής ήταν επίσης οι  Isidoros Diakides, Tahal Karim, Mahir Demir, Aligul Ozbek, Nick Bailey, Hussein Diakides, Pat Berryman, Mike Davis και Bob Littlewood. 

Με ευθύνη της αντιπολίτευσης μπλοκάρουν τροπολογίες κοινωνικού ενδιαφέροντος

Δύο βουλευτικές τροπολογίες που επιλύουν σοβαρά κοινωνικά προβλήματα κατέθεσε στη χθεσινή Ολομέλεια ο βουλευτής Ηλείας Μάκης Μπαλαούρας.

Η μία τροπολογία προέβλεπε την καταβολή δεδουλευμένων από το ελληνικό Δημόσιο προς τους υπαλλήλους των πρώην άμισθων υποθηκοφυλακείων για το μεσοδιάστημα που μεσολάβησε μέχρι την μετατροπή τους σε έμμισθους. Πρόκειται για σημαντικό χρονικό διάστημα, κατά το οποίο οι υπάλληλοι αυτοί εργάζονταν, αλλά ουδέποτε πληρώθηκαν.

Η άλλη τροπολογία έδινε τη δυνατότητα στα κατά τόπους ΚΕΣΥ (Κέντρα Εκπαιδευτικής και Συμβουλευτικής Υποστήριξης), να προσλαμβάνουν για ένα διδακτικό έτος προσωρινούς αναπληρωτές από τους πίνακες κατάταξης των Εκπαιδευτικών Ειδικής Αγωγής, ώστε να μπορούν να ανταποκριθούν σε όλα τα αιτήματα που λαμβάνουν από γονείς μαθητών με αναπηρία ή ειδικές εκπαιδευτικές ανάγκες. Τα ΚΕΣΥ μέχρι σήμερα είναι δυστυχώς σε θέση να ανταποκρίνονται σε ελάχιστα αιτήματα, με αποτέλεσμα αυτά τα παιδιά να αναγκάζονται να φοιτούν στα «κανονικά» σχολεία,  όπου συχνά δυσκολεύονται, ενώ κάποιες φορές καταλήγουν να εγκαταλείπουν οριστικά το σχολείο.

Τα προβλήματα αυτά είναι σοβαρά και πιεστικά για μια σημαντική μερίδα ανθρώπων, ενώ το δεύτερο ζήτημα είναι και μεγάλης κοινωνικής ευαισθησίας. Ωστόσο, όπως αναφέρει ο βουλευτής Μ. Μπαλαούρας,  «η Νέα Δημοκρατία και τα άλλα κόμματα της αντιπολίτευσης, με εξαίρεση το Ποτάμι, που κράτησε μια εποικοδομητική στάση, όχι μόνο εγκατέλειψαν τη Βουλή, αλλά βάλθηκαν κιόλας να μας πυροβολούν  από όλα τα μίντια που ελέγχουν για “κατάπτυστα προεκλογικά ρουσφέτια”».  Αυτό είχε ως αποτέλεσμα, ο πρωθυπουργός Αλέξης Τσίπρας,  παρά τις αντιδράσεις πολλών βουλευτών του ΣΥΡΙΖΑ, που είχαν επίσης καταθέσει  παρόμοιες τροπολογίες κοινωνικού ενδιαφέροντος, να «μπλοκάρει» όλες τις βουλευτικές τροπολογίες.

Ο βουλευτής Ηλείας Μπαλαούρας  πήρε τρεις φορές το λόγο κατά τη διάρκεια της συνεδρίασης, τονίζοντας την αναγκαιότητα να υπερψηφιστούν ή τουλάχιστον να κατατεθούν ως υπουργικές, όσες τροπολογίες έκριναν οι Υπουργοί ότι είχαν κοινωνικό ενδιαφέρον.

«Κρίμα!» σχολίασε ο βουλευτής. «Θα ήθελα οι υπάλληλοι των πρώην άμισθων υποθηκοφυλακείων να πάρουν κάποτε τα δεδουλευμένα τους. Θα ήθελα ακόμη περισσότερα να δώσουμε κάποια στιγμή ως κράτος την απαιτούμενη εκπαιδευτική στήριξη, ώστε όλα τα παιδιά με αναπηρία ή ειδικά προβλήματα να μπορέσουν να ολοκληρώνουν την εκπαίδευσή τους και να έχουν την καλύτερη δυνατή τύχη στη ζωή. Αυτά ήταν τα “κατάπτυστα προεκλογικά ρουσφέτια” , που η ΝΔ πέτυχε να μην περάσουμε! Κρίμα!», κατέληξε.

Μ. Μπαλαούρας : Οι ψηφοφόροι με το δίκιο τους θέλανε περισσότερα

Συνέντευξη του Μάκη Μπαλαούρα στο Κανάλι της Βουλής, στην εκπομπή «Πρωϊνή Ανάγνωση» και τη δημοσιογράφο Κέλλυ Κοντογεώργη.

*Πάμε να δούμε την πολιτική ατζέντα μαζί με τον κύριο Μάκη Μπαλαούρα, Βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ στο Νομό Ηλείας και Πρόεδρο της Επιτροπής των Οικονομικών Υποθέσεων της Βουλής – μια Επιτροπή που έχει περάσει πολλά, κ. Μπαλαούρα, πολλά, τον τελευταίο χρόνο, και πέρσι με τα νομοσχέδια και με όλα αυτά τα νομοθετήματα που έπρεπε να πάρει η κυβέρνηση.

-Αυτά πρέπει να τα γράψουμε κάποια στιγμή.

*Ετοιμάζετε βιβλίο;

-Όχι, δεν το ετοιμάζω ακόμα, είμαι εν δράσει, δεν υπάρχει χρόνος, αλλά πραγματικά… Αφού με πιάνανε βουλευτές και άλλων κομμάτων και μου λέγανε: Αυτά που περνάμε είναι φοβερά, να συνεδριάζουμε πολλές ώρες – να έχουμε αντιπαραθέσεις φυσικά- να συνεδριάζουμε ακόμα και Σαββατοκύριακα. Θυμόσαστε;

*Θυμόμαστε. Λοιπόν, πάμε στο σήμερα και πάμε στα αποτελέσματα των εκλογών, των δημοτικών και των περιφερειακών. Ακούσαμε όσα χτες δήλωσε ο Πρόεδρος της Βουλής στην Επόμενη Μέρα, στην εκπομπή του Σεραφείμ Κοτρότσου. Εσείς τελικά αυτή η ήττα και αυτή η μεγάλη διαφορά που είδαμε, με τη Νέα Δημοκρατία να προπορεύεται, πώς την χαρακτηρίζετε; Κάποιοι μιλούν για στρατηγική ήττα. Ο κ. Βούτσης είπε ότι δεν ήταν στρατηγική ήττα. Τι συνέβη και υπήρξε αυτή η μεταστροφή του κόσμου, κ. Μπαλαούρα;

-Στην Ιστορία της Ανθρωπότητας υπάρχουν πολλές ήττες και πολλές νίκες. Στην προκειμένη περίπτωση εμείς ηττηθήκαμε. Δε νομίζω όμως ότι είναι στρατηγική ήττα. Στρατηγική ήττα είναι μια κατάρρευση, ο κόσμος να μην εναποθέτει πια τις ελπίδες του σε σένα. Εγώ ήρθα εχτές το βράδυ από την Ηλεία, ο κόσμος εκεί είναι ενοχλημένος από το αποτέλεσμα. Με πιάσανε άνθρωποι που δεν τους γνώριζα, αρκετοί μεγάλης ηλικίας και ορισμένοι νέοι και ο λαός, έλεγαν, είναι αγνώμων, κι εκείνο και το άλλο. Εγώ δε νομίζω ότι ο λαός είναι αγνώμων. Ο λαός βρέθηκε σε μία δίνη. Κάναμε πάρα πολλά πράγματα στην τετραετία μας. Πάρα πολλά. Μειώσαμε, θυμίζω, πολλές μονάδες την ανεργία, από το 28% την πήγαμε στο 18%. Όμως υπάρχει αυτό το 18%. Αυτό είναι βασικό. Η ανεργία είναι μία μέγγενη που σφίγγει τους ανθρώπους και κυρίως τους νέους… και υπάρχει.

Να δούμε όμως και τι κάναμε: H ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ, με την πολιτική τους, έριξαν στην ανεργία 1 εκατομμύριο ανθρώπους. Αυτούς τους μειώσαμε. Μειώσαμε τους ανέργους πάρα πολύ. Σε ότι αφορά το εισόδημα: περάσανε μνημόνια, οι συνταξιούχοι χάσανε 13 φορές τη σύνταξή τους. Μειώθηκε κατά 40-43%.

«Κοντά στην κοινωνία»

*Εσείς πώς το ερμηνεύετε, λοιπόν, το ότι ο κόσμος ψήφισε έτσι, ενώ μας περιγράφετε και τάχουμε ζήσει και εμείς εδώ και στη Βουλή όλες αυτές τις πρωτοβουλίες και όλη αυτή την προσπάθεια της κυβέρνησης να βγει η χώρα από τα μνημόνια, να υπάρξει πάταξη της διαφθοράς, όλες αυτές τις στρατηγικές προτεραιότητες που είχατε βάλει τα προηγούμενα χρόνια και που τις ακολουθήσατε. Κάποιοι λένε και ερμηνεύουν – ειδικοί θα πω, όχι εμείς – ότι ήσασταν μακριά από την κοινωνία. Δηλαδή ήσασταν μακριά από τους πολίτες, μακριά από την πραγματικότητα, κοιτάγατε μόνο την οικονομία, τα νούμερα. Προσπαθήσατε να βοηθήσετε, να μειώσετε και να δώσετε αλλά δεν είναι αυτό το πραγματικό «κοντά στην κοινωνία». Εσείς νοιώθετε πως ήταν έτσι;

-Όχι, και νομίζω ότι είναι λάθος αυτή η ανάγνωση. Ήμασταν πάρα πολύ κοντά στην κοινωνία. Όλη η ματιά μας και η προσοχή μας είναι να βγάλουμε τον κόσμο από την ανθρωπιστική κρίση. Σας θυμίζω εικόνες που δεν είχανε γίνει ούτε στη μεγάλη κρίση του 1929. Να βουτάει κυριολεκτικά ο άνθρωπος μέσα στους κάδους να βρει κάτι να φάει. Μην τα ξεχνάμε αυτά.

*Εντάξει, αυτά ήταν μεμονωμένες εικόνες τότε, δεν ήταν κάτι γενικό…

-Όχι, τότε ήτανε σε μεγάλη έκταση. Πολύ μεγάλη.

*Έχει ξαναειπωθεί αυτό με τους κάδους και έχει γίνει μεγάλη συζήτηση.

-Ήταν πραγματικότητα. Να σας πω με νούμερα; 40% πληθυσμός ήταν στα όρια της φτώχειας. Είχαμε, δηλαδή, μια βαθιά κρίση, πολύ βαθιά κρίση που δεν έχει απαντηθεί ποτέ σε καμιά ευρωπαϊκή χώρα, σε Αμερική…

Οι ψηφοφόροι ήθελαν περισσότερα – και δικαίως

*Όμως τελικά, τι ήταν αυτό που δεν κάλυψε τους ψηφοφόρους και κάποιος κόσμος, πολύς κόσμος, γύρισε σε άλλη κατεύθυνση και προφανώς προς τη ΝΔ, σύμφωνα με τα αποτελέσματα;

-Οι ψηφοφόροι με το δίκιο τους, το υπογραμμίζω, θέλανε περισσότερα. Δεν τους ενδιαφέρει ότι δεν μειώθηκε κι άλλο το εισόδημά τους. Ότι δεν αυξήθηκε κι άλλο η ανεργία. Τους ενδιαφέρει σαν ανάγνωση. Όμως, από εκεί και πέρα θέλουνε βελτίωση της ζωής τους. Είχαμε πολύ δρόμο ακόμα να κάνουμε. Κι εκείνο που εμείς θα κάνουμε αυτές τις 3-4 εβδομάδες με την προκήρυξη των εκλογών, είναι να τους δώσουμε την ελπίδα, να τους δώσουμε ένα όραμα: ότι εμείς είμαστε η μόνη δύναμη που μπορεί να βγάλει την κοινωνία από αυτή την κρίση… ακόμα και από τις συνέπειες της κρίσης. Κρίση δεν έχουμε βέβαια πια όπως παλιά, με την έννοια του ότι να είμαστε στη μέγγενη της κρίσης και να μας έχει πάρει αλυσίδα και να μας κόβει…
Ήμαστε όμως σε μία κατάσταση όπου έχουμε βγει από την κρίση και χρειαζόμαστε βελτίωση του βιοτικού επιπέδου του λαού μας. Το 18% ανεργία, σας θυμίζω και πάλι, είναι μεγάλο ποσοστό. Δεν φέραμε εμείς την ανεργία σε αυτά τα ύψη. Αντίθετα, τη μειώσαμε αρκετά. Θέλουμε όμως κι άλλη δουλειά. Και είμαστε η μόνη δύναμη που μπορεί να προσφέρει αυτό το όραμα, αυτή την ελπίδα στον ελληνικό λαό. Και στους νέους ανθρώπους και στους μεγάλους ανθρώπους. Να σας πω ένα παράδειγμα;

*Ναι

-Εμείς έχουμε σαν άξονα, σαν κατεύθυνση, στις εκλογές τα εξής: • Πρώτον, αυξήσεις στους μισθούς και περαιτέρω μείωση της ανεργίας.
• Δεύτερον, ανάπτυξη, η οποία θα συμπεριλαμβάνει μέσα και την κλιματική αλλαγή.
• Τρίτον, κοινωνικό κράτος. Έχουμε κάνει μεγάλες υποδομές στο κοινωνικό κράτος. Αυτά δεν έχουνε αμέσως αποτελέσματα.
• Kαι τέταρτον, μέτρα για τους νέους. Σιγά- σιγά αυτά…
Ο κόσμος έχει απαιτήσεις και καλά κάνει που έχει απαιτήσεις. Να δούμε όμως, πώς θα προχωρήσουμε, με πολλά βήματα πια και με μεγαλύτερους ρυθμούς προς την κατεύθυνση αυτή.

*Ο κόσμος έχει απαιτήσεις, ναι. Υπάρχει και η εξής ανάγνωση, κύριε Μπαλαούρα. Ότι λίγες μέρες πριν τις εκλογές ήρθαν στη Βουλή οι 120 δόσεις, ήρθε η επαναφορά της 13ης σύνταξης, που είναι μόνιμο μέτρο. Όλα αυτά ήρθαν μια βδομάδα πριν από τον πρώτο γύρο των Ευρωεκλογών και των δημοτικών- περιφερειακών. Θυμάστε τι έλεγε η αξιωματική αντιπολίτευση και η αντιπολίτευση, ότι όλα αυτά είναι μια παροχολογία λίγο πριν τις κάλπες. Πιστεύετε ότι αυτά μπορεί να λειτούργησαν ανάποδα στον κόσμο; Εσείς λέγατε πως δεν είναι παροχολογία αλλά ένα πακέτο μέτρων με μόνιμο χαρακτήρα που θα ισχύει μετά από τις εκλογές και η ΝΔ έλεγε κάτι άλλο. Πιστεύετε ότι αυτό έπαιξε ρόλο για τον κόσμο τελικά; Γιατί – θα πω και κάτι που σίγουρα έχετε ακούσει και στην Ηλεία όπου εκλέγεστε, από τους ανθρώπους που έρχεστε σε επαφή: ότι οι άνθρωποι που περίμεναν αυτήν την 13η σύνταξη περίμεναν ένα ποσό Χ και τελικά στην τσέπη τους και στο λογαριασμό τους είδαν ένα ποσό πολύ μικρότερο και απογοητεύθηκαν.

-Μάλιστα. Λοιπόν, σε ότι αφορά στη λέξη παροχολογία που έλεγαν η ΝΔ και το ΚΙΝΑΛ, ερωτώ, από τη στιγμή που ήταν παροχολογίες και μας έκαναν επίθεση γιατί τις ψήφισαν στη Βουλή; Είναι ένα ερωτηματικό.

Αν τα θετικά μέτρα μας ήταν παροχολογία, γιατί η αντιπολίτευση τα ψήφιζε;

*Αυτό το ξέρετε. Γιατί τα θετικά μέτρα όλα τα κόμματα τα ψηφίζουν.

-Ναι, αλλά δεν μπορείς να τα ψηφίζεις και ταυτόχρονα να τα κατηγορείς και να τα λες παροχολογία. Δεύτερον: πράγματι, αργήσαμε. Δεν ευθυνόμαστε κατά τη γνώμη μου, τόσο εμείς. Ευθυνόμαστε, έχουμε ένα βαθμό ευθύνης, έπρεπε να τρέξουμε πολύ νωρίτερα, να φύγουμε, να είμαστε σε μια ουδέτερη εποχή, αν θέλετε, και όχι σε μια εποχή που μύριζε εκλογές…

*Προεκλογική

-Που μύριζε Ευρωεκλογές. Και επίσης έγιναν και λάθη. Δηλαδή για παράδειγμα, η ανακοίνωση που έγινε από την πλευρά της Κυβέρνησης, του Πρωθυπουργού, για χορήγηση 500 ευρώ – η μεγάλη χορήγηση ήτανε στους χαμηλοσυνταξιούχους – έπρεπε ταυτόχρονα να αναφέρει ότι θα έχει φορολογική επιβάρυνση. Εξυπακούετο και δεν έγινε επίτηδες αλλά εν τέλει δεν αναφέρθηκε. Υπέστη φορολογική επιβάρυνση γιατί, όπως είπατε κι εσείς, είναι ένα μόνιμο μέτρο. Δεν είναι ένα επίδομα το οποίο το εξαιρείς από τη φορολογική επιβάρυνση και από τις άλλες κρατήσεις. Ένα μόνιμο μέτρο έχει κρατήσεις κι αυτό δεν το είπαμε καθαρά. Και πράγματι είδα σκηνές που πήγαινε ο συνταξιούχος να πάρει τα λεφτά και λέει, τι έγινε, εγώ ήταν να πάρω 500 ευρώ και πήρα 400, 385…

*Σας είπε κάποιος από τους ανθρώπους που μιλάτε ότι μας κοροϊδέψατε; Oτι άλλα περιμέναμε και άλλα ήρθανε;

-Όχι, σε μένα δεν τόπε κανείς, πουθενά. Αν το είπαν σε άλλους…

*Ακούσατε;

-Η γκρίνια υπήρχε. Και στο γραφείο μου ήρθανε και μου τόπαν, τι έγινε, για να καταλάβουνε οι άνθρωποι… Έπρεπε όλα αυτά να τα εξηγήσουμε εγκαίρως. Αυτό, πράγματι…

*Επειδή ήταν επικοινωνιακό, αυτό που είπατε τώρα.

-Δεν ήταν επικοινωνιακό. Πρέπει να εξηγούμε. Εγώ θέλω καθαρές εξηγήσεις. Όταν μιλάμε προς όλους, πρόσωπο με πρόσωπο, και στον ελληνικό λαό ακόμα περισσότερο, πρέπει να κάνουμε καθαρή εξήγηση. Να λέμε: έτσι θα γίνει. Δεν το κάναμε επίτηδες, γιατί το πληρώσαμε, δεν είμαστε βλάκες. Αλλά έπρεπε να το κάνουμε σε βάθος χρόνου.

*Λάθη επικοινωνιακού χαρακτήρα έγιναν, κύριε Μπαλαούρα, όλα αυτά τα τρία χρόνια και σχεδόν τέσσερα χρόνια από την πλευρά της κυβέρνησης και της συγκυβέρνησης με τους ΑΝΕΛ; Δηλαδή, υπήρξαν θέματα για τα οποία έπρεπε να επικοινωνήσετε καλύτερα με τον κόσμο; Δηλαδή, υπάρχει στο τραπέζι αυτή τη στιγμή αυτό στα λάθη; Γιατί συνεδριάζει η Πολιτική Γραμματεία, φαντάζομαι ότι κάποια στιγμή θα συνεδριάσει και η Κοινοβουλευτική Ομάδα του ΣΥΡΙΖΑ, θα μιλήσετε με τον Πρωθυπουργό, θα ειπωθούν όλες οι γνώμες και οι απόψεις για τα σωστά και για τα λάθη που έγιναν. Το κομμάτι το επικοινωνιακό υπάρχει;

>Νομίζω ότι όλο αυτό το διάστημα πάσχουμε από επικοινωνιακή σκοπιά. Δεν μου αρέσει πολύ η λέξη επικοινωνιακή, θα προτιμούσα τον όρο παρουσίαση των πραγμάτων. Αλλά δεν έχει σημασία. Ο όρος επικοινωνιακή σε παραπέμπει στο να εμφανίσεις μια καλή εικόνα – ενώ δεν είναι καλή η εικόνα. Λοιπόν, εμείς, σε αυτό, πράγματι είχαμε θέμα. Υπήρξαν ατέλειες, υπήρξαν λάθη, έπρεπε να έχουμε στήσει καλύτερα την ενημέρωση του ελληνικού λαού. Σε αυτά που κουβεντιάζουμε εμείς έχουμε ένα μεγάλο, μάλλον, μειονέκτημα, τεράστιο…

*Ποιό είναι αυτό;

>O αποκλεισμός από την ενημέρωση. Είμαστε αποκλεισμένοι από τα μεγάλα κανάλια, είναι γνωστά όλα αυτά…

Αποκλεισμένοι από τα μεγάλα κανάλια

*Γιατί το λέτε αυτό;

>Γιατί είμαστε αποκλεισμένοι από τα μεγάλα κανάλια. Οι ειδήσεις που παρουσιάζουνε, η ιεραρχία των ειδήσεων που κάνουν, η απόκρυψη πολλών ειδήσεων που είναι θετικές και η μείωσή τους στο ελάσσον και επίσης τα fake news, το διαδίκτυο, αλλά και οι τηλεοράσεις και οι εφημερίδες ακόμα, που είναι ιστορικές, οι οποίες μπαίνουνε σε αυτό το παιχνίδι…Και έχω και προσωπική εμπειρία, δυστυχώς. Αλλά θέλω να πω ότι εκεί πάσχαμε. Έχουμε ένα μηντιακό σύστημα αδυσώπητο απέναντί μας, υπάρχουν τεράστια συμφέροντα που μας πολεμάνε, έτσι; Αντέξαμε και θα αντέξουμε.

*Επειδή είπαμε ότι ο επόμενος μήνας είναι ένας μήνας που πρέπει να ανασυνταχτούν οι δυνάμεις του κόμματός σας για να δείτε πώς θα πάτε στις εθνικές εκλογές, πιστεύετε ότι μπορούν να γίνουν σε αυτές τις 5 περίπου εβδομάδες διορθωτικές κινήσεις ώστε να μειωθεί αυτή η μεγάλη ψαλίδα που είδαμε στις ευρωεκλογές; Τι μπορεί να γίνει; Γιατί ακούσαμε και τον Πρόεδρο της Βουλής να λέει πως θα επικρατήσει η προοδευτική πλειοψηφία στις 7 του Ιούλη. Και αυτό που καταλάβαμε είναι ότι ο κ. Βούτσης περιμένει κάτι να γίνει, κάποιο διαφορετικό αποτέλεσμα να έρθει τότε.

>Κοιτάξτε: το διάστημα των τεσσάρων εβδομάδων από την προκήρυξη των εκλογών είναι μικρό διάστημα. Εγώ το θεωρώ ικανό όμως. Γιατί αν τρέξουμε όλοι, αν τρέξουμε, αν στρατευτούμε και μιλήσουμε με τον καθημερινό άνθρωπο… Αν τρέξουμε στα καφενεία, στα χωριά, στις γειτονιές, τότε νομίζω ότι θα κερδίσουμε γιατί μας αναγνωρίζει ο κόσμος τις προσπάθειές μας, ξέρει ότι είμαστε αγνοί, να το πούμε με αυτόν τον τρόπο, με την έννοια ότι δεν έχουμε κάνει λοβιτούρες, καμία λοβιτούρα, ποτέ δεν καταγράφτηκε τέτοιο πράγμα παρά τη λυσσαλέα επίθεση των αντιπάλων μας. Κάναμε λάθη, βεβαίως και κάναμε λάθη. Δεν μπορεί, ας πούμε μια τετραετία ολόκληρη να περάσει χωρίς λάθη.

*Στα λάθη είναι και οι επιλογές των προσώπων, πιστεύετε, κύριε Μπαλαούρα; Διότι υπήρξε μια συγκυβέρνηση που πήρε πάνω της ένα συγκεκριμένο βάρος και μπορώ να πω πολλά πράγματα για το τι έγινε την περίοδο εκείνη. Ο κύριος Καμμένος δεν ψήφιζε κάποια πράγματα, ήταν αρνητικός, και υπήρξε μείζον θέμα με τη συμφωνία των Πρεσπών. Μετά ακολούθησαν και άλλα πρόσωπα που μπήκαν στην κυβέρνηση από το χώρο του ΠΑΣΟΚ, από τον προοδευτικό χώρο, όπως έλεγε ο Πρωθυπουργός. Οι επιλογές των προσώπων αλλά και η στάση τους, η στάση των Υπουργών, της Κυβέρνησης, κάποιες συγκεκριμένες συμπεριφορές, πιστεύετε ότι δημιούργησαν θέματα που αποτυπώθηκαν στην κάλπη;

>Όταν απευθύνεσαι στην κοινωνία πρέπει να μιλάς με σεβασμό. Να μην έχεις ούτε οίηση ούτε αλαζονεία, να είσαι ένας από αυτούς. Εγώ ξέρω συναδέλφους μου – κι εγώ προσπαθώ να το κάνω – που γίνονται ένα με τον απλό λαό. Πηγαίνουν μαζί τους, έχουν προσωπικές εμπειρίες, πίνουν το τσίπουρό τους, κουβεντιάζουν, τσακώνονται, … αλλά μέσα σε ένα επίπεδο πάντα πάρα πολύ καλής συζήτησης – και αν θέλετε εγώ πάντα γίνομαι πιο πλούσιος με τον κόσμο που κουβεντιάζω. Μου δίνουν ιδέες απλοί άνθρωποι, απλοί, ενδεχομένως και αγράμματοι. Δίνουν ιδέες. Σου λένε, ας πούμε, πρόσεχε αυτό το θέμα. Βεβαίως έγιναν λάθη. Βεβαίως κάποιες επιλογές δεν ήτανε καλές. Αν θέλετε η προσπάθεια της κυβέρνησης να βρει συμμάχους άργησε, πρώτον, και δεύτερον, έπρεπε να γίνει εξαρχής με τον τρόπο που τελικά έγινε.

*Δηλαδή;

>Δηλαδή δημιουργείς κάποιες ομάδες, κάποιες οντότητες, με ένα κομβικό στοιχείο, όπως έγινε με τη Συμφωνία των Πρεσπών: μείζον, μείζον θέμα για την ελληνική κοινωνία και διεθνώς. Οι δυνάμεις λοιπόν που ήρθαν προς εμάς, με τις όσες διαφορές υπήρχαν, έπρεπε να προσεγγιστούν με ένα τρόπο δομικό θα έλεγα, όχι ατομικό.

Παραμένουν τα προβλήματα στη λειτουργία του κράτους

*Λέτε για τις μεταγραφές και τα ονόματα τα οποία ήταν υπέρ της Συμφωνίας των Πρεσπών.

>Ναι, έτσι ακριβώς έγινε την τελευταία περίοδο, με τη Γέφυρα, με την Προοδευτική Συμμαχία. Είναι δυνάμεις που έχουν θέσεις, έχουν παρουσία, έχουν γραφή. Έχουν ανάγνωση να πω, μιας και είμαστε στην εκπομπή Πρωινή Ανάγνωση, που λέτε. Λοιπόν, με αυτές τις ομάδες πρέπει να κάνουμε προσεγγίσεις και κάνουμε. Δεν έγινε εγκαίρως. Εντάξει, και πολλά άλλα πράγματα δεν έγιναν εγκαίρως. Εγώ, παρά το γεγονός ότι είμαι σε ένα κόμμα που είναι κυβερνητικό, τον ΣΥΡΙΖΑ, πολλές φορές και δημοσίως δεν διστάζω να κάνω κριτική, όχι τώρα μόνο, στην κυβερνητική μας πορεία. Αν θέλετε ένα πρόβλημα μεγάλο, επειδή με ερεθίζετε με τις ερωτήσεις που κάνετε, είναι η λειτουργία του κράτους.
Ένα από τα θέματα που θα βάλουμε μπροστά σε αυτήν την περίοδο, το τέταρτο – σας είπα ήδη τρία – είναι η λειτουργία του δημοσίου. Ακόμα το δημόσιο είναι ο δυνάστης του απλού πολίτη. Πρέπει λοιπόν να το ξεπεράσουμε αυτό, πρέπει να κάνουμε κάποιες τομές και να κάνουμε το δημόσιο υπάλληλο να αισθάνεται ότι είναι ο υπηρέτης του πολίτη. Όπως κι εγώ αισθάνομαι ότι είμαι, ως βουλευτής, ο υπηρέτης- όχι μόνο των ψηφοφόρων αλλά των ανθρώπων που πονάνε, που θέλουν κάτι. Θέλουν μια δουλειά οι νέοι άνθρωποι κλπ. και πρέπει να είσαι υπηρέτης… Έτσι πρέπει να είναι ο δημόσιος υπάλληλος στη δουλειά του. Ευτυχώς που κάναμε πολλά πράγματα. Δυστυχώς – δεν θέλω να επανέλθω στο παρελθόν – αλλά αυτό βρήκαμε. Δυστυχώς δεν υπήρχανε δομές ηλεκτρονικές. Δηλαδή δεν μπορούσαμε να κάνουμε έλεγχο και να δούμε πώς ο άλλος ο οποίος δηλώνει 9.000 εισόδημα έχει 5 σπίτια και ένα εκατομμύριο καταθέσεις. Δεν μπορούσαμε να τα διασταυρώσουμε αυτά τα πράγματα.

Υπόθεση Νοvartis

*Επειδή πάτε σε αυτό το θέμα τώρα κι έχει σχέση, θέλω να πάμε λίγο να δούμε την υπόθεση Νοvartis. Ξέρετε, είναι μια υπόθεση που αιωρείται. Δεν έχει ξεκαθαρίσει, δεν έχει προχωρήσει. Η κυρία Γεννηματά χτες τα έβαλε με τον Πρωθυπουργό και ζήτησε συγκεκριμένες απαντήσεις για αυτή την υπόθεση. Τα ίδια είπε και ο τέως Πρωθυπουργός, κ. Σαμαράς. Kι έχουμε και την εισαγγελέα διαφθοράς κυρία Τουλουπάκη, να ρωτά με εξώδικο τι γίνεται.

>Kαταρχήν το ότι υπάρχει σκάνδαλο Novartis έχει αναγνωριστεί από όλες τις πολιτικές δυνάμεις, μην κάνουμε την υποκρισία λόγο ύπαρξης: έχει αναγνωριστεί και από τη ΝΔ και από το ΚΙΝΑΛ.
Τώρα, ποιοι δημιουργήσανε αυτό το σκάνδαλο το οποίο μας κόστισε πάνω από 86 δις. ευρώ – στον τομέα της υγείας ήταν τρομερά τα ποσά που φαγώθηκαν, που αρπάχτηκαν από τον ελληνικό λαό. Το σκάνδαλο Novartis στοίχησε 86 δισεκατομμύρια περίπου και ίσως και παραπάνω. Κι επειδή είναι υπαρκτό, πρέπει να βρούμε τους υπαίτιους, να αποδοθούν οι πολιτικές ευθύνες.

*Τέτοιο σκάνδαλο σε παγκόσμιο επίπεδο δεν υπάρχει, φαρμακευτικό.

>Αυτό το σκάνδαλο δεν αποκαλύφθηκε από μας… Τα στοιχεία είναι τα εξής και το ξέρει ο ελληνικός λαός και πρέπει να το λέμε. Δεν ήταν μαγκιά της Κυβέρνησης για να βρει τους εγκληματίες του δημόσιου πλούτου που λαφυραγώγησαν τον πλούτο του ελληνικού λαού. Ξένες υπηρεσίες, όπως το FBI, η αστυνομία των ΗΠΑ δηλαδή, αποκάλυψε το σκάνδαλο και το υλικό του για δικούς του λόγους, διότι υπάρχει μια σύγκρουση ευρωπαϊκών επιχειρήσεων, όπως η Novartis, με τις αμερικάνικες. Εάν εσύ διαμορφώνεις τις τιμές στην Ελλάδα – η Ελλάδα έπαιζε και παίζει ακόμη ένα σημαντικό ρόλο στην διαμόρφωση των ευρωπαϊκών και παγκόσμιων τιμών στο φάρμακο. Ανέβαιναν λοιπόν οι τιμές του φαρμάκου εδώ και επηρέαζαν τις τιμές του σε όλη την Ευρώπη και σε άλλα κράτη. Επομένως σε υλικό του FBI στηρίχτηκε η δικογραφία για τη Novartis…

*Αυτό όμως αφορά το φαρμακευτικό σκάνδαλο, κύριε Μπαλαούρα. Μιλάμε τώρα για το πολιτικό επίπεδο, όπου στοχοποιήθηκαν δύο πρώην Πρωθυπουργοί.

>Σε επίπεδο πολιτικό, λοιπόν, κάποιοι έβγαζαν αποφάσεις που τακτοποιούσαν αυτές τις προσπάθειες της Νοvartis και των άλλων φαρμακευτικών εταιρειών…Είναι πολλά τα σκάνδαλα που υπάρχουν. Δεν θέλω όμως να επεκταθώ και λέω το εξής. Το μόνο που κάναμε εμείς σαν Βουλή και σαν Κυβέρνηση ήταν αυτές τις ιστορίες που ήρθανε, αυτούς τους φακέλους που ήρθαν μετά από δικαστική παρουσίαση και εντολή, να δώσουμε άδεια να ερευνηθούν. Γιατί εδώ υπάρχει ένα άλλο σκάνδαλο, μόνιμο πια. Ένα θεσμικό και ανήθικο σκάνδαλο. Ποιο είναι ; Ότι υπάρχει μέχρι τώρα – και θα υπάρχει μέχρι την οριστική αναθεώρηση του Συντάγματος – το άρθρο 86 του Συντάγματος, το οποίο προστατεύει όποιον υπουργό πιάσουνε ενδεχομένως στα πράσα να κλέβει… Αυτά δεν είναι σημαντικά πράγματα; Δεν τα αλλάξαμε εμείς;

*Ναι, τελικά όμως στην πράξη έχουμε κάτι;…

>Τι κάναμε εμείς; Δώσαμε την άδεια, σαν πλειοψηφία της Βουλής και μάλιστα σε πολλές περιπτώσεις με ευρεία, ευρύτατη πλειοψηφία, δώσαμε τη δυνατότητα στους εισαγγελικούς λειτουργούς να κάνουν έρευνα. Λένε – από τη μια μεριά, τα στελέχη της ΝΔ – ότι υποστηρίζουνε την ανεξαρτησία της δικαιοσύνης. Αλλά όταν η δικαιοσύνη που απονέμεται από τίμιους δικαστές έρχεται και γίνεται αμείλικτη και θέλει να ανακαλύψει την αλήθεια, τότε έχουμε σκευωρία. Γιατί έχουμε σκευωρία ;
Ξέρετε ο ελληνικός λαός θέλει την πάταξη της διαφθοράς. Μας κατηγορεί για το αντίθετο εμάς, μας λέει ότι αργήσατε… Μα δεν είναι δική μας δουλειά το τι κάνει η Εισαγγελέας της διαφθοράς, είναι δικιά της δουλειά.

*Ναι, η δικαιοσύνη κάνει τη δουλειά της και είναι ανεξάρτητη. Πάντως, δημιουργούνται κάποια ερωτηματικά…

– Ποιο είναι το σκάνδαλο, δηλαδή ; Γιατί η κυρία Γεννηματά λέει ότι το σκάνδαλο Novartis είναι πλεκτάνη, όπως λέει ο κύριος Σαμαράς ; Πλεκτάνη ; Σε τι ; Δηλαδή από τους εισαγγελείς που κανένας… Όταν γίναμε κυβέρνηση, δεν είχαμε κανέναν εισαγγελέα. Τα ξέρουμε όλα αυτά.

*Σχολιάζει τον αντιεισαγγελέα τον κ. Κωστή Αγγελή και τα όσα είπε για την υπόθεση, η κυρία Γεννηματά. Στηριζόμενη στα όσα είπε ο κ. Αγγελής, δήλωσε ότι δήλωσε η κ. Γεννηματά.

>Προσέχετε. Εγώ συμμετέχω στη διάσκεψη των Προέδρων της Βουλής κι έχω ψηφίσει τους ανώτατους δικαστικούς λειτουργούς. Εντάξει; Kαι αναρωτιόμουν τότε μέσα μου: Mα αυτοί οι άνθρωποι τι είναι πολιτικά; Από πού είναι; Είτε ΝΔ είτε ΠΑΣΟΚ. Είναι όμως τίμιοι; Ψήφισα. Ψήφισα τον πρώην Πρόεδρο του Αρείου Πάγου, τον πρώην Πρόεδρο του Συμβουλίου Επικρατείας. Λοιπόν και μετά βγαίνει δύο μήνες πριν αποστρατευτεί, πριν συνταξιοδοτηθεί είναι το σωστότερο, και καταγγέλλει την Κυβέρνηση. Δηλαδή σε ψήφισα, σε έβγαλα μόνο και μόνο επειδή είχα μάθει ότι είσαι τίμιος… Κι εσύ με καταγγέλλεις αβάσιμα. Αυτή είναι η κατάσταση… Ποιοι είναι λοιπόν οι δικοί μας οι άνθρωποι στη δικαιοσύνη που μαζί στήσαμε σκευωρίες;

Η γενικολογία του κ. Μητσοτάκη

*Θα τα δούμε όλα αυτά γιατί, ξέρετε, αυτά τα θέματα θα φουντώσουν το επόμενο διάστημα, τις τελευταίες 4 εβδομάδες, που θα έχουμε την πορεία προς τις εθνικές εκλογές, κ. Μπαλαούρα.

>Σχετικά με αυτές τις υποθέσεις, εγώ θα ήθελα να ξεφύγουν από την πολιτική σύγκρουση, δηλαδή με την έννοια, του να είναι στο χώρο που πρέπει να είναι, δηλαδή στους δικαστικούς. Εγώ θέλω να κάνουμε μια μεγάλη σύγκρουση με τους πολιτικούς μας αντιπάλους επάνω στα ζητήματα που κάναμε μέχρι τώρα, τα πολιτικά διακυβεύματα. Και να αναγνωρίσουμε πιθανόν ευθύνες μας και ανεπάρκειές μας αλλά κυρίως να κάνουμε μια σύγκρουση, αν θέλετε, για το μέλλον. Να μας πούνε τι θέλουν για το μέλλον του ελληνικού λαού, για την αυριανή μέρα. Τι θέλουν για τους νέους; Τι θέλουν για το Δημόσιο; Ti θέλουν για την ανάπτυξη; Είναι ζητήματα που αν δεν τα πιάσουμε και δεν συγκρουστούμε γι αυτά…
Η ΝΔ τα κρύβει. Ο κ. Μητσοτάκης ήταν χτες στην τηλεόραση, έδωσε συνέντευξη, δεν είπε τίποτε για τις προοπτικές της χώρας. Τίποτε. Μιλάει για ασφάλεια. Λέει γενικόλογα πράγματα, δε λέει τίποτε συγκεκριμένο. Εκεί λοιπόν, χρειάζεται να τον φέρουμε εμείς, στο γήπεδο της πολιτικής σύγκρουσης. Να του πούμε: Εμείς θέλουμε να γίνει αυτό, πρέπει να γίνει αυτό, πέστε μας τι πρέπει να γίνει κατ’ εσάς. Πρέπει το Δημόσιο να αλλάξει; Πρέπει να υπάρχει υλικό για το Δημόσιο αλλά να είναι και ταυτόχρονα λειτουργικό; Θέλουμε ανάπτυξη; Με ποιους τρόπους θα την επιδιώξουμε; Θέλουμε μια ανάπτυξη που να στηρίζεται, όπως την εποχή του Σημίτη σε πήλινα πόδια, και να έχει, ας πούμε, ψευτοανάπτυξη η χώρα, να έχουμε φούσκα, όπου είχαμε, ακούστε, το υψηλότερο ποσοστό ανάπτυξης στην Ευρώπη, 4-4,5% για μια περίπου δεκαετία; Τι έγιναν όμως αυτά τα λεφτά; Ποιές δομές φτιάχτηκαν για να προχωρήσουμε την επόμενη μέρα, να αντιμετωπίσουμε συγκρούσεις και κρίσεις; Δεν έγινε τίποτα από αυτά. Επομένως να συγκρουστούμε, αυτό είναι το διακύβευμα. Αν τα καταφέρουμε και φέρουμε τους αντιπάλους μας στην πραγματική σύγκρουση…

*Πάνω σε αυτή την ατζέντα, λέτε, να γίνει η υπόλοιπη συζήτηση.

>Πάνω σε αυτή την ατζέντα. Όπως σας είπα και πριν, είναι τέσσερα κομβικά σημεία που πρέπει να παρουσιάσουμε στον ελληνικό λαό. Γιατί αφορούν το μέλλον του. Κρίνονται οι νέοι άνθρωποι τι θα κάνουνε, κρίνονται οι συνταξιούχοι πώς θα πορευτούνε, κρίνεται η ανάπτυξη πού θα πάει και πώς θα πάει. Θα φτιάχνουμε, ας πούμε, φαραωνικά έργα και θα λέμε ότι είναι ανάπτυξη; Ή θα φτιάξουμε υποδομές; Θα συνδέσουμε την αγροτική, για παράδειγμα, οικονομία, όπου έχουμε έναν πλούτο; To πετρέλαιο της Ελλάδας είναι το λάδι. Μπορούμε να το κάνουμε αυτό θησαυρό; Δεν μπορούμε ακόμα.

*Φαντάζομαι κύριε Μπαλαούρα, όλα αυτά θα τα ακούσουμε από την πλευρά του ΣΥΡΙΖΑ στις επόμενες τέσσερις εβδομάδες να μπαίνουν στο τραπέζι και να γίνεται αυτός ο διάλογος μέχρι να φτάσουμε στις εθνικές εκλογές. Να σας ευχαριστήσω πάρα πολύ…

>Μια παρατήρηση θέλω να κάνω μιας και είμαστε στο Κανάλι της Βουλής. Είπατε προηγουμένως ότι είμαι Πρόεδρος της Επιτροπής Οικονομικών Υποθέσεων της Βουλής.
Πιθανόν να σας μαλώσει ο κ. Μητσοτάκης και η ΝΔ, γιατί δεν θεωρεί ότι υπάρχει Βουλή. Εγώ μέχρι τη Δευτέρα που θα υποβάλει ο Πρωθυπουργός την πρότασή του για εκλογές, είμαι Πρόεδρος της Επιτροπής Οικονομικών όπως και ο Βούτσης είναι Πρόεδρος της Βουλής.

*Έχουμε τον κ. Τραγάκη επόμενο καλεσμένο, δεν νομίζω να μας μαλώσει ο κ. Τραγάκης…

>Πάντως δεν έρχονται οι βουλευτές της ΝΔ στη Βουλή, λέει δεν θα έρθουν και για ένα μείζον θέμα – εγώ δεν είμαι νομικός, τα παρακολουθώ όπως ο κάθε πολίτης – που είναι οι κώδικες ποινικής δικονομίας, οι οποίο υπάρχουν εδώ και 70 χρόνια και πρέπει πλέον να αλλάξουν.

*Πρέπει να εκσυγχρονιστούν.

>Και βγαίνουν… ακόμα και ο Βενιζέλος βγήκε, και ο Βορίδης – τώρα ο Μητσοτάκης πρέπει να τον πιάσει από το αυτί το Βορίδη – και λένε ότι είναι θετικό να ψηφιστούν οι νέοι κώδικες ποινικής δικονομίας και έρχεται ο Μητσοτάκης και λέει όχι, θα απέχουμε από τη Βουλή… Θα απέχει η ΝΔ για μια μεγάλη τομή που τη θέλουν όλοι…

*Καλά κάνατε και μας τα λέτε. Γεια σας.

>

Δείτε το βίντεο :

Ρηματική διακοίνωση στο Βερολίνο για τις γερμανικές αποζημιώσεις

 

Μ. Μπαλαούρας : Επιτέλους μια ελληνική κυβέρνηση τολμά να διεκδικήσει, κάνοντας το χρέος της προς την ιστορία, τους δολοφονημένους, τους βασανισμένους και πεινασμένους έλληνες και ελληνίδες, το καθήκον της προς το μέλλον κτυπώντας τους νοσταλγούς του ναζισμού και φασισμού. Διεκδικούμε αυτά που μας έκλεψαν, δήωσαν, λεηλατήσαν, πλιατσικολόγησαν, λαφυραγώγησαν, άρπαξαν το βιός και τον ιδρώτα του λαού μας.

 

Αναλυτικά η ανακοίνωση του ΥΠΕΞ:

Κατόπιν οδηγιών της Αναπληρώτριας Υπουργού Εξωτερικών, Σίας Αναγνωστοπούλου, ο Πρέσβυς της Ελλάδας στο Βερολίνο επέδωσε σήμερα στο γερμανικό Υπουργείο Εξωτερικών Ρηματική Διακοίνωση, με την οποία η ελληνική κυβέρνηση καλεί την γερμανική πλευρά να προσέλθει σε διαπραγματεύσεις για την επίλυση του εκκρεμούς ζητήματος των αξιώσεων της Ελλάδας από τη Γερμανία για την καταβολή πολεμικών επανορθώσεων και αποζημιώσεων από τον Πρώτο και τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο.

Η διπλωματική αυτή ενέργεια έλαβε χώρα σε συνέχεια της σχετικής συζήτησης σε επίπεδο Πολιτικών Αρχηγών στην Ολομέλεια της Βουλής των Ελλήνων, στις 17 Απριλίου, και σε εκτέλεση της απόφασης που ελήφθη με ευρεία πλειοψηφία, λαμβάνοντας υπ΄όψιν το Πόρισμα – Έκθεση της Διακομματικής Κοινοβουλευτικής Επιτροπής για την διεκδίκηση των γερμανικών οφειλών προς τη χώρα μας.

Οι ελληνικές αξιώσεις αφορούν αποζημιώσεις και επανορθώσεις για ζημίες που υπέστη η Ελλάδα και οι πολίτες της κατά τον Πρώτο και Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο, για πολεμικές αποζημιώσεις για τα θύματα και τους απογόνους των θυμάτων της γερμανικής Κατοχής, την αποπληρωμή του Κατοχικού Δανείου και την επιστροφή των λεηλατηθέντων και παράνομα αφαιρεθέντων αρχαιολογικών και άλλων πολιτιστικών αγαθών.

Η ελληνική κυβέρνηση καλεί τη γερμανική κυβέρνηση σε διαπραγματεύσεις  για την έμπρακτη ικανοποίηση των συγκεκριμένων αξιώσεων, η οποία έχει ιδιαίτερη σημασία για τον ελληνικό λαό, ως ζήτημα ηθικό και υλικό.

Σία Αναγνωστοπούλου: Εκπληρώνεται σήμερα το ιστορικό και ηθικό μας χρέος

Το μήνυμα πως με την επίδοση της ρηματικής διακοίνωσης στο γερμανικό ΥΠΕΞ για τις πολεμικές επανορθώσεις και αποζημιώσεις από τον Α’ και Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο εκπληρώνεται το ιστορικό και ηθικό χρέος μας χρέος, στέλνει με ανάρτησή της στο Twitter η αναπληρώτρια υπουργός Εξωτερικών Σία Αναγνωστοπούλου. «Εκπληρώνεται σήμερα το ιστορικό και ηθικό μας χρέος, στη μνήμη των θυμάτων της ναζιστικής θηριωδίας, για την αποκατάσταση της ιστορικής αλήθειας, για να μπει ανάχωμα στη φασιστική απειλή», αναφέρει η κ. Αναγνωστοπούλου για τη σημερινή επίδοση από τον πρεσβευτή της Ελλάδας στο Βερολίνο, κατόπιν οδηγιών της, της ρηματικής διακοίνωσης στο γερμανικό υπουργείο Εξωτερικών.

 

Διαβάστε εδώ άρθρα και παρεμβάσεις μου:

https://makisbalaouras.gr/?s=%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%BF%CF%87%CE%B9%CE%BA%CF%8C

Ο Μάκης Μπαλαούρας : (Μέλος του ΔΣ του Εθνικού Συμβουλίου για τις Γερμανικές Οφειλές προς την Ελλάδα και εκπρόσωπος του στις διαπραγματεύσεις, μαζί με εκπροσώπους από όλα τα κράτη της κατεχόμενης Ευρώπης από τους Ναζί, με τις γερμανικές αρχές, μιλά στην εκπομπή της Γιάννα Παπαδάκου  CHECKPOINT ALPHA για τις Γερμανικές Επανορθώσεις 16/2/2019 (Video)

Η συνέντευξη Μπαλαούρα στη Γιάννα Παπαδάκου για τις γερμανικές αποζημιώσεις

 

Κύριε Μπαλαούρα συμμετείχατε επί χρόνια στις συζητήσεις για τις γερμανικές αποζημιώσεις. Έχετε όμως υπόψη σας κι ένα περιστατικό, όπου δόθηκαν αποζημιώσεις. 

Ένα γεγονός που αντιμετώπισα, όπως και τα άλλα μέλη του Εθνικού Συμβουλίου για τις Γερμανικές Αποζημιώσεις, είναι ότι η Γερμανία, πιεζόμενη από δικαστήρια των ΗΠΑ, υποχρεώθηκε να πληρώσει αποζημιώσεις στους Εβραίους για τους ομήρους, αυτούς δηλαδή που έπαιρναν οι Γερμανοί από την κατεχόμενη Ευρώπη και τους πήγαιναν στη Γερμανία για να δουλεύουν στα εργοστάσια, π.χ. στη Ζίμενς, τη Μερσέντες κλπ. 

Να θυμίσω ότι η Ελλάδα ήταν η μόνη χώρα που δεν έστειλε στη Γερμανία ομήρους, γιατί υπήρξε η αντίσταση του ΕΑΜ που το 1943 έκανε μια μεγάλη διαδήλωση  – πρέπει να συμμετείχαν πάνω από 200.000 άνθρωποι που αντιστάθηκαν στην εντολή του Χίτλερ να πάρει ομήρους από την Ελλάδα. Οι διαδηλωτές μπήκαν στο Υπουργείο Εργασίας και στο Δήμο της Αθήνας κι έκαψαν τις καταστάσεις και έτσι ο Χίτλερ δεν έκανε πολιτική επιστράτευση στην Ελλάδα. Οπότε από την Ελλάδα οι Γερμανοί πήρανε περίπου 5.000 ομήρους, αλλά μόνο από τα στρατόπεδα, όσους είχαν ήδη συλλάβει. Να προσθέσω επίσης ότι εκτός των ομήρων, ήταν και τα  «πειραματόζωα»: οι άνθρωποι δηλαδή που οι Ναζί τους  χρησιμοποιούσαν για πειραματόζωα, τους έπαιρναν το νεφρό και άλλα όργανα και έκαναν όλα αυτά τα τρομερά πράγματα.

Για να πληρώσουν λοιπόν τις αποζημιώσεις προς τους ομήρους και τα πειραματόζωα, οι  γερμανικές αρχές έφτιαξαν ένα fund, ένα ειδικό ταμείο, όπου τα μισά λεφτά τα έβαλαν οι επιχειρήσεις στις οποίες οδηγήθηκαν για καταναγκαστική εργασία οι όμηροι, και τα αλλά μισά το γερμανικό κράτος. Αλλά τι έγινε στην Ελλάδα; Αρνήθηκαν οι ελληνικές κυβερνήσεις, και της Νέας Δημοκρατίας και του ΠΑΣΟΚ, να δώσουν στοιχεία των ομήρων στις γερμανικές αρχές, αν και  οι γερμανικές αρχές θέλανε πάρα πολύ να δώσουν τις αποζημιώσεις, γιατί δε θα μπορούσαν να δικαιολογήσουν ότι μόνο στην Ελλάδα, με τη μεγάλη αντίσταση δεν έδωσαν.

Πότε έγιναν όλα αυτά;

Είμαστε γύρω στα τέλη της δεκαετίας του 1980 κι επειδή οι κυβερνήσεις αρνούνται να δώσουν στοιχεία, έρχονται οι εκπρόσωποι των γερμανικών Υπουργείων Εξωτερικών και Οικονομικών σε μας, στο Εθνικό Συμβούλιο για τις Γερμανικές Αποζημιώσεις. Απευθύνθηκαν λοιπόν, στη Γενεύη, σε μένα, που ήμουν ο εκπρόσωπος του Συμβουλίου  και μου έδειξαν τα γράμματα προς τις ελληνικές κυβερνήσεις, όπου δεν απαντούσαν και μου πρότειναν αντί να αποζημιώσεις να δώσουν υποτροφίες. Κι  εγώ αρνήθηκα, με τη σύμφωνη γνώμη και του Γλέζου, τις υποτροφίες κι όλα αυτά γιατί κάποιοι άνθρωποι είχαν πάει για καταναγκαστική εργασία στα στρατόπεδα.  Κι εμείς που είχαμε εντοπίσει τα ελληνικά στρατόπεδα και ξέραμε ότι ήταν 110, βρήκαμε τους ομήρους. Έτσι πήραν αποζημιώσεις 5.000 άτομα που είχαν πάει ως όμηροι κι πήρε ο καθένας τους, περίπου 4.500 δραχμές τότε. Δεν ήταν σπουδαίο ποσό αλλά ήταν μια συμβολική ηθική δικαίωση.

Ποια είναι η εκτίμηση της Επιτροπής για το συνολικό χρέος της Γερμανίας προς την Ελλάδα;

Μια γενική εκτίμηση της Επιτροπής και του Εθνικού Συμβουλίου για τις Γερμανικές Αποζημιώσεις – στην οποία συμφωνούν οι περισσότεροι – είναι ότι το συνολικό χρέος της Γερμανίας προς την Ελλάδα, που περιλαμβάνει τα πάντα  (καταστροφές, ανθρώπινες ζωές, κλπ.) είναι στα 471 δις. ευρώ. Από αυτά τα 12 δισ. ευρώ περίπου ήταν το κατοχικό δάνειο. Προφανώς, άμα παίρναμε αυτά τα λεφτά, θα το υπερκάλυπταν το χρέος μας. Και να προσθέσω ότι υπάρχουν Γερμανοί, εγώ ο ίδιος έχω συμμετάσχει στη Γερμανία σε διαδηλώσεις, με πολίτες, καθηγητές πανεπιστημίου, νέους ανθρώπους που είναι μαζί μας, στην πληρωμή των γερμανικών αποζημιώσεων: οι άνθρωποι αυτοί μπαίνουν μπροστά, κάνουν συγκεντρώσεις, βάζουν φωτογραφίες των νεκρών του Διστόμου, Βιάννου, των Καλαβρύτων, είναι σύμμαχοί μας αλλά κυρίως είναι σύντροφοί μας.

Πόσο εφικτό είναι να πούμε σήμερα ότι θα έρθουν κάποια χρήματα από τις γερμανικές αποζημιώσεις;

Μέσα στο Φλεβάρη έρχεται το πόρισμα της αρμόδιας επιτροπής της Βουλής. Εδώ θα έχουμε τη συμβολική παράδοση από τον κ. Βούτση στον κ. Σόιμπλε. Ωστόσο, δεν είναι εύκολο έργο. Και να σας πω το εξής: συμμετείχα παλαιότερα στο Δικαστήριο της Χάγης όπου πήγε η γνωστή ιστορία του Διστόμου. Τα ελληνικά δικαστήρια και ο Άρειος Πάγος είχανε αποφασίσει ότι τα θύματα έπρεπε να αποζημιωθούν. Δυστυχώς όμως η τότε κυβέρνηση έβαλε τον πρόεδρο του Αρείου Πάγου, τον κ. Ματθία και ανέτρεψε ην απόφαση του Αρείου Πάγου μέσω ενός ειδικού Τμήματος του ανώτατου δικαστηρίου. 

Επομένως, τι μπορούμε να κάνουμε σήμερα;

Αν και υπάρχει καλύτερη αντιμετώπιση από την κα Μέρκελ σήμερα, κατά βάση η Γερμανία δεν θέλει να πληρώσει γιατί φοβάται ότι θα ανοίξει ο ασκός του Αιόλου, όπως για τη Πολωνία. Θέλει αγώνα για να αλλάξει κάτι, κι εμείς είμαστε η πρώτη κυβέρνηση, η οποία έθεσε και θέτει το θέμα και σε ό,τι αφορά το πόρισμα  του ελληνικού Κοινοβουλίου, και σε ότι αφορά τη θέση του Πρωθυπουργού που την έχει καταστήσει γνωστή και στην γερμανική κυβέρνηση και στην ελληνική κοινή γνώμη ότι θα διεκδικήσουμε ότι μας οφείλουν.

Παρακολουθείστε την συνέντευξη του Μ. Μπαλαούρα στην  εκπομπή “CHECKPOINT ” της Γιάννας Παπαδάκου  στο κανάλι του ALPHA :

 

 

 

 

Μονιμοποίηση των έκτακτων-ωρομίσθιων καθηγητών ΤΕΙ ζητά ο Μάκης Μπαλαούρας

 

Νομοθετική παρέμβαση του Υπουργείου Παιδείας για τη μονιμοποίηση των έκτακτων -ωρομίσθιων καθηγητών ΤΕΙ, που έχουν εργαστεί επί σειρά ετών στα Ιδρύματα, ζητούν ο Μάκης Μπαλαούρας και άλλοι 15 βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ.  

«Με τον ανασχεδιασμό του ακαδημαϊκού χάρτη της χώρας, εκφράζονται προβληματισμοί για το πώς θα διαμορφωθεί η ‘επόμενη μέρα’ για τους έκτακτους – ωρομίσθιους καθηγητές των ΤΕΙ, οι οποίοι όμως είχαν επί σειρά ετών τακτική σχέση εργασίας με τα Τεχνολογικά Ιδρύματα», αναφέρει σε Ερώτησή του προς το Υπουργείο Παιδείας, ο βουλευτής Ηλείας του ΣΥΡΙΖΑ» και συνεχίζει:  

«Οι έκτακτοι καθηγητές των ΤΕΙ που εργάζονταν με σύμβαση εργασίας ιδιωτικού δικαίου, προσλαμβάνονταν μετά από κρίση από τους αντίστοιχους μόνιμους καθηγητές που υπηρετούσαν στα ίδια Ιδρύματα, με επιλογή που γινόταν κατόπιν ανοικτού διαγωνισμού και με ακαδημαϊκά κριτήρια. Οι διδάσκοντες αυτοί δίδασκαν εξειδικευμένα μαθήματα ή κάλυπταν κενά και είχαν μια συνεχή και στενή σύνδεση με το Τμήμα, αφού τα καθήκοντά τους δεν περιορίζονταν στην διδασκαλία, αλλά εκτείνονταν σε γενικότερα εκπαιδευτικά καθήκοντα (επίβλεψη πτυχιακών εργασιών, εξετάσεις, οργάνωση συνεδρίων κλπ). Κατά συνέπεια, υπάρχουν αρκετές περιπτώσεις έκτακτων καθηγητών που υπηρέτησαν και υπηρετούν με αυτές τις εργασιακές σχέσεις ακόμα και για δέκα (10) συνεχόμενα χρόνια ή και παραπάνω», αναφέρεται στην Ερώτηση.

«Όμως, το συγκεκριμένο υβριδικό εργασιακό καθεστώς των έκτακτων εκπαιδευτικών ΤΕΙ (που εμφανίζονταν είτε ως Εργαστηριακοί και Επιστημονικοί Συνεργάτες, είτε ως   Εκπαιδευτικοί Ειδικών Μαθημάτων, είτε ως Ακαδημαϊκοί Υπότροφοι) τους έχει αποστερήσει, από θεμελιώδη εργασιακά δικαιώματα», συνεχίζει ο Μάκης Μπαλαούρας. «Οι περισσότεροι έκτακτοι καθηγητές ΤΕΙ, μολονότι καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες, εργάζονται με συνεχώς ανανεούμενες συμβάσεις για κάθε εξάμηνο χωριστά και με συνεχείς διακοπές, με αποτέλεσμα να μην έχουν προϋπηρεσία για ολόκληρο το έτος, να μένουν απλήρωτοι και ασφαλιστικά ακάλυπτοι κάθε καλοκαίρι ή και για μεγαλύτερο χρονικό διάστημα και να ζουν σε ένα ιδιότυπο καθεστώς διαρκούς ομηρείας αναφορικά με την ανανέωση ή μη των συμβάσεών τους, η οποία επαφίεται στην διακριτική ευχέρεια της κάθε διοίκησης. Ακόμη χειρότερα, παρά το πλήθος των προσφυγών που έχουν κατατεθεί από τους ενδιαφερόμενους για τη μονιμοποίησή τους, η ‘υβριδική’ μορφή της εργασιακής τους σύμβασης έχει δημιουργήσει ανυπέρβλητα νομικά ερωτήματα και έχει οδηγήσει σε αλληλοσυγκρουόμενες αποφάσεις δικαστηρίων. Αυτό σημαίνει πως ακόμη και με δικαστικούς αγώνες, η μονιμοποίηση των έκτακτων καθηγητών ΤΕΙ είναι σχεδόν αδύνατη».   

Ο Υπουργός Παιδείας κ. Γαβρόγλου, σημειώνει ο Μάκης Μπαλαούρας, έχει ταχθεί κατ’ επανάληψη υπέρ της μονιμοποίησης των εκτάκτων ωρομίσθιων καθηγητών των ΤΕΙ, ωστόσο περιμένει τις προτάσεις των Συγκλήτων των Πανεπιστημίων που θα συνεργαστούν με τα ΤΕΙ για το έκτακτο προσωπικό τους.

«Κατά τη γνώμη μας, ωστόσο, αν δεν δίνεται λύση από τις προτάσεις των Συγκλήτων, είναι ανάγκη να υπάρξει νομοθετική παρέμβαση του Υπουργείου Παιδείας, όπως άλλωστε έχει συμβεί και με άλλες κατηγορίες εργαζομένων λ.χ. τους καθηγητές ειδικής αγωγής ώστε να δοθεί μια δίκαιη και ενιαία λύση και να παύσει η ομηρεία για όλους εκείνους τους εκτάκτους καθηγητές των ΤΕΙ που έχουν θεμελιώσει εύλογο χρόνο, με συνεχείς προσλήψεις και ανανεώσεις συμβάσεών τους», καταλήγουν οι βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ.