Η πλευρά Κασσελάκη να κάνει κινήσεις ενότητας, γενναιότητας, που θα δημιουργήσουν ένα πλαίσιο συνεννόησης και όχι αποφασίζουμε και διατάζουμε

Συνέντευξη Μάκη Μπαλαούρα στο «Action 24” TV με τους Γ. Κακούση, Α. Λιβαθυνού, Ν. Σβέρκο

Δ: Πολλή μεγάλη μας χαρά που σας έχουμε μαζί μας. Πως τα ακούτε όλα αυτά εσείς περί αγανακτισμένων αγωνιστών και ανάγκες διαγραφών;
Μ: Δυστυχώς υπάρχει μία ομάδα, ευτυχώς που είναι πολύ μικρή, γύρω από τον νέο πρόεδρο τον Στέφανο Κασσελάκη, όπου μου θυμίζουν λίγο τους γενίτσαρους. Είναι ακραίοι, δεν βοηθάνε στην πολιτική συζήτηση, δεν βοηθάνε και στην εκτόνωση που χρειάζεται το κόμμα για να προχωρήσει μπροστά.
Η Θεοδώρα Τζάκρη, δεν ήθελα να την αναφέρω ονομαστικά, χρησιμοποίησε και την φράση ότι πρέπει να διαγραφεί η ιστορία μας από το 2011 έως το 2015. Ευτυχώς που δεν έβαλε και το 2015 – 2019. Νομίζω ότι αυτές είναι ακραίες καταστάσεις, ο νέος πρόεδρος πρέπει να πάρει μέτρα προς αυτή τη κατεύθυνση και μάλιστα δραστικά μέτρα, δεν μιλάω για διαγραφές, αλλά το να την έχει τοποθετήσει Γραμματέα της Κοινοβουλευτικής Ομάδας που έχει έναν σημαντικά θεσμικό ρόλο, θα πρέπει να είναι πιο προσεκτική και προσεκτικός ο κάθε ένας.
Δ: Εσείς όμως συμφωνείτε με το θέμα των διαγραφών;
Μ: Προφανώς όχι. Εγώ προέρχομαι από ένα κόμματο ΚΚΕ Εσωτερικού, είμαι από αυτούς που συμμετείχαν στην πρωτοβουλία του εγχειρήματος για την δημιουργία, που καταλήξαμε τελικά στον ΣΥΡΙΖΑ, εκ μέρους της ΑΚΟΑ, μαζί με τον Γιάννη Μπανιά. Τότε ήμασταν 18 συνιστώσες, τα καταφέραμε. Δύσκολα μεν αλλά τα καταφέραμε και έγινε ο ΣΥΡΙΖΑ αυτός που έγινε. Αλλά και ο ΣΥΝΑΣΠΙΣΜΟΣ και οι άλλες συνιστώσες δεν είπανε ποτέ αποφασίζω και διατάζω για διαγραφές.
Δ: Λέτε στον κ. Κασσελάκη ότι η Τζάκρη με τις τελευταίες δηλώσεις τις δεν μπορεί να είναι γραμματέας της κοινοβουλευτικής ομάδας;
Μ: Προφανώς. Δεν υπηρετεί τον θεσμικό ρόλο για τον οποίο έχει εκλεγεί. Είναι απλό. Όποιος ή όποια έχουνε θεσμικό ρόλο και προχωράνε, εγώ θα έλεγα και οποιοδήποτε στέλεχος του κόμματος, δεν συμπεριφέρεται κόσμια όπως πρέπει να συμπεριφέρεται, θα πρέπει να του γίνει παρατήρηση.
Δ: Ένα άλλο στέλεχος του κόμματος είναι η κ. Αυγέρη που μίλησε για ξεθυμασμένο λικέρ για την περίοδο διακυβέρνησης του ΣΥΡΙΖΑ. Πεθαμένο.
Μ: Το ξεθυμασμένο λικέρ αφορά και τον Τσίπρα. Καθαρές κουβέντες. Είναι η διακυβέρνηση και η ηγεσία του Τσίπρα. Άρα και ο Τσίπρας έπινε ή έδινε χαλασμένο λικέρ. Αυτά λοιπόν είναι πράγματα που πληγώνουν τον κόσμο του ΣΥΡΙΖΑ, που τον εκθέτουν στον ευρύτερο κοινωνικό χώρο και στους εν δυνάμει ψηφοφόρους μας μέχρι τώρα και δημιουργούνται προβλήματα.
Δ: Άρα εσείς λοιπόν λέτε ότι στελέχη του κόμματος, οι οποίοι τοποθετούνται κατά αυτόν τον τρόπο δεν έχουν θέση ή δεν πρέπει να ανήκουν σε αυτήν την θέση την οποία τους έχει βάλει ο κ. Κασσελάκης;
Μ: Εγώ δεν είπα δεν έχουν θέση, είπα ότι πρέπει να σέβονται τον θεσμικό τους ρόλο. Δεν είναι μπαλαδόροι έξω από το γήπεδο, είναι μέσα στο γήπεδο.
Δ: Η εκδήλωση που διοργανώνεται σήμερα από την εφημερίδα ΕΠΟΧΗ « Η ενωτική και ριζοσπαστική αριστερά απέναντι από τις προσκλήσεις των εποχών» και λέγετε ότι αυτή η εκδήλωση είναι προανάκρουσμα αποχώρησης, η «Ομπρέλα» ας πούμε θα σηκωθεί να φύγει σε λίγες μέρες από την Κεντρική Επιτροπή. Εσείς πως το βλέπετε αυτό; Το σκέφτεστε, θεωρείτε ότι είναι θεμιτό, ότι δεν είναι και τόσο μεγάλο κακό;
Μ: Εγώ θεωρώ και γνωρίζω ότι αυτή τη στιγμή γίνονται όλες οι σκέψεις που υπάρχουν στον καθένα και στην καθεμία από εμάς. Γίνονται συζητήσεις και θα γίνει μια μεγάλη συζήτηση για το τι κάνουμε, που βρισκόμαστε και πως πορευόμαστε. Δεν έχει βγει καμιά απόφαση διάσπασης. Εγώ θεωρώ ότι η άλλη πλευρά πρέπει να κάνει κινήσεις ενότητας, κινήσεις γενναιότητας, κινήσεις που θα δημιουργήσουν ένα πλαίσιο συνεννόησης και όχι αποφασίζουμε και διατάζουμε.
Δ: Η άλλη πλευρά λέει έχω εκλεγεί με μία ευρύτατη πλειοψηφία, έχω την αποδοχή του κόσμου, ο κόσμος εμένα ψήφισε είπε ο κ. Κασσελάκης, οπότε οι υπόλοιποι ακούστε τι είπε ο κόσμος και καθίστε ήσυχα αν θέλετε.
Μ: Δεν έχω μάθει ούτε εγώ ούτε οι σύντροφοι μου να είμαστε κάτω από ηγεμόνες. Ούτε ο Τσίπρας που είχε όλα τα φόντα να γίνει ηγεμόνας δεν χρησιμοποίησε τέτοια όπλα και τέτοιες νοοτροπίες. Δεν υπάρχει τέτοια περίπτωση να γίνει αποδεκτό από το κόμμα μας μία τέτοια ηγεμονική, ακραία μάλιστα ηγεμονική στάση. Η ηγεμονία φτιάχνεται με πολιτικές θέσεις, όχι με αποφασίζουμε και διατάζουμε. Δεν μπορεί μέσω του Twitter να διαγράφονται κεντρικά στελέχη, από την Αμερική με το έτσι θέλω. Υπάρχουν διαδικασίες, υπάρχουν όργανα. Ήμουνα στην Επιτροπή Δεοντολογίας και παραιτήθηκα με την ανακήρυξη μου ως βουλευτής, δεν με υποχρέωσε κανένας. Θα θεωρούσα σωστό θεσμικά να μην είμαι στην Επιτροπή Δεοντολογίας και ξέρω πως συνεδριάζει. Καταγγέλλει κάποιος ή κάποια είτε βιαιοπραγία είτε πολιτική αλητεία είτε εκείνο ή το άλλο, συνεδριάζει και βγάζει την εκτίμηση της και την διαβιβάζει στα οικεία όργανα. Αυτό λοιπόν δεν έγινε. Μου θύμισε την χειρότερη εποχή του Ανδρέα Παπανδρέου, γιατί μετά και ο Ανδρέας Παπανδρέου συμμορφώθηκε και δημιούργησε το πειθαρχικό και το έστελνε υπό τον Παγουρόπουλο, αν το θυμόσαστε.
Δ: Γιατί κατά την γνώμη σας ο Αλέξης Τσίπρας απέχει από όλη αυτή την διαδικασία; Δεν θα έπρεπε να μιλήσει; Που βρίσκεται, τι κάνει, ανησυχεί;
Μ: Εγώ δεν ξέρω τι κάνει ο Αλέξης Τσίπρας, ανησυχώ και εγώ έντονα και αν ανησυχεί ανησυχώ περισσότερο. Έπρεπε να δείξει την ανησυχία του, είναι ένα κόμμα το οποίο βοήθησε σημαντικότατα να πιάσει καλές βάσεις, να γίνει κυβέρνηση να λειτουργήσει ως κυβέρνηση, να βγάλουμε την χώρα από τα μνημόνια και δυστυχώς αυτός ο άνθρωπος, ήταν ο ηγέτης μας, δεν έχει πει τίποτα, όχι για την παρούσα πολιτική, εντάξει ας το αυτό, αλλά για αυτά που είναι αξιακά πράγματα. Είναι αξιακά, δεν μπορεί στο διαδίκτυο να γινόμαστε χλεύη των πάντων με αυτά που γράφονται. Δεν μπορεί οι επίσημοι θεσμικοί φορείς του ΣΥΡΙΖΑ να μιλάνε έτσι όπως μιλάνε. Το λικέρ αφορά και τον Τσίπρα.
Δ: Καλέσατε την ηγεσία, τον κ. Κασσελάκη να κάνει πίσω, αν δεν κάνει;
Μ: Αν δεν κάνει υπάρχει πρόβλημα σοβαρό. Εγώ δεν μπορώ να σας πω τώρα τι πρέπει να γίνει, αλλά αυτό είναι θέμα συζητήσεων με επιχειρήματα κλπ. Μπορεί να είμαστε σε ένα κόμμα όπου η συμπεριφορά απέναντι, όχι μόνο απέναντι ιστορικών στελεχών αυτό είναι το λιγότερο, αλλά στελεχών που μπορούν να προσφέρουν στην Ανανεωτική και Ριζοσπαστική Αριστερά να είναι όμηροι και χλευασμένοι από μία νέα ομάδα που έχει δημιουργηθεί; Για να το δούμε λιγάκι;
Δ: Χώρος για μια νέα πολιτική κίνηση υπάρχει; Ή αυτή θα συνθλιβεί ανάμεσα στις ήδη υπάρχουσες πολιτικές δυνάμεις;
Μ: Μην πάμε σε επόμενα βήματα, δεν έχει γίνει το πρώτο το κυρίαρχο. Το πρώτο είναι να δούμε αν υπάρχει δυνατότητα συνεύρεσης, με πολιτικές θέσεις. Εγώ δεν μπαίνω στα ζητήματα, πως προέκυψε ο νέος πρόεδρος, από που ήρθε, πως ψηφίστηκε με αυτό τον τρόπο τον απαράδεκτο, αλλά δεν φταίει αυτός, που ψήφισε όποιος ήθελε με ένα δίφραγκο και στα μέρη τα δικά μου, που τα ξέρω από έξω και ανακατωτά, ψηφίσαν ακόμα και δεξιοί και του ΠΑΣΟΚ. Δεν φταίει ο Κασσελάκης γι αυτό, το δημιούργησε ο προηγούμενος πρόεδρος ο Αλέξης Τσίπρας, γιατί ήταν ο μοναδικός τότε και ήθελε να προσελκύσει κόσμο στον ΣΥΡΙΖΑ. Έγιναν όλα αυτά. Σήμερα έχουμε ένα νέο τοπίο. Στο νέο τοπίο πρέπει να συνεννοηθούμε και εδώ δεν υπάρχει συνεννόηση υπάρχουν τοίχοι. Έχουν σηκωθεί τοίχοι, βρισιές. Τα τρολλ συνεχίζουν.
Δ: Ο κ. Σκουρλέτης αναφέρθηκε σε ένα στρατό Τρολλ, σαμπόταρε τον πρώην πρόεδρο και αυτός ο στρατός από Τρολλ κάπου αναφερόντανε, σε κάποιον. Εσείς τι ξέρετε για αυτά;
Μ: Εγώ δεν μπορώ να ξέρω τίποτα παραπάνω από ότι άκουσα και εγώ και εσείς από τον Πάνο Σκουρλέτη. Ξέρω όμως ότι υπάρχουνε τρολλ. Αν είναι πληρωμένα, αν είναι καθοδηγούμενα δεν το ξέρω και ειλικρινά το λέω αυτό δεν αποφεύγω τίποτα, με ξέρετε και εσείς, τα λέω τα πράγματα ως είναι. Δεν μπορώ να ξέρω και μάλιστα είναι ένα όνομα που συγχέεται με το δικό μου επώνυμο. Και εγώ έχω υποστεί ακραίες συμπεριφορές, δεν μίλησα δεν τους απάντησα, δεν ασχολήθηκα μαζί τους. Αλλά είμαστε τώρα σε άλλη φάση, δεν είμαστε σε μία φάση ουδέτερη.
Δ: Εγώ αισθάνομαι πως σας χρωστάμε και ένα ευχαριστώ παραπάνω γιατί ήσασταν στο προεδρείο της βουλής όταν χρειάστηκε να διαχειριστείτε Φασίστες μέσα στο κοινοβούλιο και το κάνατε όπως έπρεπε να το κάνετε.
Μ: Μία φράση να σας πω ακόμη, έχει μείνει μόνο το ΦΡΟΥΡΑ – ΦΡΟΥΡΑ. Μιας και μου το θυμίσατε εσείς, υπάρχει και η σύγκρουση με τον Κασσιδιάρη που του είπα δεν φοβηθήκαμε τις μαύρες νύχτες με τα τανκς, θα φοβηθούμε εσάς τους μαχαιροβγάλτες που είσαστε εσείς!

Ο Κώστας Γαβρόγλου μιλά για τον Μάκη Μπαλαούρα

Για τον Μάκη Μπαλαούρα:

• της Αντίστασης στη Δικτατορία,
• του Ρήγα Φεραίου,
• της Ανανεωτικής Αριστεράς,
• της εφημερίδας «Η ΕΠΟΧΗ»,
• της διαμόρφωσης του Ακαδημαϊκού Χάρτη της Ηλείας

Τον Μάκη Μπαλαούρα τον συνάντησα σε εισαγωγικά από μία επιστολή του αδερφού μου, τον καιρό της Δικτατορίας, εγώ ήμουν στην Αμερική, όπου μου λέει στην ΑΣΟΕΕ όπου ήταν και ο αδερφός μου φοιτητής, υπάρχει ένα παλικάρι που αντιστέκεται την Χούντα που υποφέρει πολύ ως αποτέλεσμα αυτής του της αντίστασης και ότι για όλους εμάς είναι ένα παράδειγμα.

Η συμβολή του στην Ανανεωτική Αριστερά

Αυτός ήταν ο Μάκης ο Μπαλαούρας. Συναντηθήκαμε για πρώτη φορά στο πλαίσιο του Ρήγα Φεραίου της Νεολαίας του ΚΚΕ Εσωτερικού και ο Μάκης ήταν από τους βασικούς στη διαμόρφωση μιας κουλτούρας ενάντια στον δογματισμό, ενάντια στη δογματική αριστερά, ενάντια στην αντιδημοκρατική αριστερά, που τότε ήταν το μεγάλο διακύβευμα της μεταπολίτευσης. Η διαμόρφωση δηλαδή μια Αριστεράς σύγχρονης, δημοκρατικής, αντιδογματικής και βεβαίως μιας Αριστεράς που θα έπρεπε να διαμορφώσει μία πολιτική μακροπρόθεσμη για τους εργαζόμενους, για τους νέους, για τις γυναίκες και για την πατρίδας μας, γενικότερα.

Πρωτεργάτης της εφημερίδα «Η ΕΠΟΧΗ»

Ο Μάκης λοιπόν ήταν από τους πρωτεργάτες αυτού του εγχειρήματος, ενός πολύ περίπλοκου εγχειρήματος, δεν υπήρχανε έτοιμες λύσεις και βεβαίως στη συνέχεια η εμπλοκή του με την εφημερίδας «Η ΕΠΟΧΗ», ήταν και αυτή καθοριστική στην διαμόρφωση αυτής της κουλτούρας της αντιδογματικής Ανανεωτικής Αριστεράς. Η ΕΠΟΧΗ είναι ένα μικρό εκδοτικό θαύμα στην εποχή μας, βγαίνει συνεχώς τα τελευταία 25 χρόνια, την συγκροτεί μία ομάδα εξαιρετικά σημαντικών ανθρώπων, άνθρωποι οι οποίοι κατάφεραν και δημιούργησαν μία συλλογικότητα και η συλλογικότητα αυτή εκφράζεται από αυτό τον εντελώς ανοιχτό τρόπο συζήτησης των προβλημάτων και έκθεσης των προβληματισμών, της Αριστεράς σήμερα.

Ο Μάκης ήταν από τους πρωτεργάτες βεβαίως. Μετά όταν μπήκε στη Βουλή, εκλέχθηκε βουλευτής, αποσύρθηκε από την τόσο έντονη ενασχόληση του με την ΕΠΟΧΗ. Βεβαίως η ΕΠΟΧΗ συνεχίζει να εκδίδεται και ιδιαίτερα οι παλιοί είναι θεμελιωτές πια ενός τόσο ιδιόμορφου και σημαντικού θα έλεγα εκδοτικού εγχειρήματος. Ο Μπάμπης Γεωργούλας, ο Παύλος Κλαυδιανός είναι από τους παλιούς, ο Μπάμπης Κουβάνης και είμαι σίγουρος ότι ξεχνάω και πάρα πολλούς νεότερους.

Σημαντική συμβολή στη διαμόρφωση του Ακαδημαϊκού Χάρτη της Ηλείας

Με τον Μάκη όσο ήταν στην Βουλή, είχαμε μία συστηματική επαφή γύρω από τα θέματα ανώτατης εκπαίδευσης στον νομό Ηλείας και στο Πανεπιστήμιο Πελοποννήσου. Βεβαίως στο νομό Ηλείας οι εκπαιδευτικές μας πρωτοβουλίες είχαν σχέση με το Πανεπιστήμιο Πατρών και όχι τόσο με το Πανεπιστήμιο Πελοποννήσου, πάντως ο Μάκης είχε επαφές και μας έφερνε σε επαφή, εγώ ήμουν τότε στο Υπουργείο Παιδείας, με διδάσκοντες του Πανεπιστημίου Πελοποννήσου.

Τώρα ως το τι προσπαθήσουμε να κάνουμε στην Ηλεία, αυτό έχει σχέση με ένα διευρυμένο οικοσύστημα γύρω από θέματα Αθλητισμού, Μουσιολογίας, Πολιτισμού, Γεωργίας. Είναι προφανές ότι η Ηλεία είναι ιδιαίτερα σημαντική για την δημιουργία ενός τέτοιου πλέγματος πανεπιστημιακών τμημάτων. Αυτά τα πανεπιστημιακά τμήματα τα είχαμε μελετήσει, τα είχαμε συζητήσει και βεβαίως ως αποτέλεσμα μιας πραγματικά εμμονικής και εκδικητικής πολιτικής του Υπουργείου Παιδείας και της Υπουργού, αλλά και σε συνεργασία με την Διοίκηση του Πανεπιστημίου Πατρών σήμερα η Ηλεία δεν έχει αυτά τα τμήματα. Ήταν τα τμήματα του Αθλητισμού, Γεωργίας. του τμήματος Μουσιολογίας, σημαντικότερο όμως είναι δύο θεσμοί που και αυτούς πάλι για λόγους θα έλεγα πολιτικής μιζέριας, ούτε η κεντρική κυβέρνηση αλλά ούτε το πανεπιστήμιο Πατρών θέλησε να ενισχύσει. Αυτοί ήταν ο θεσμός των διετών προγραμμάτων σπουδών και ο θεσμός των καλοκαιρινών σχολείων. Τώρα τι είναι τα διετή προγράμματα σπουδών; Τα διετή προγράμματα σπουδών ήταν η δυνατότητα τα παιδιά που παίρνουν απολυτήριο από τα ΕΠΑΛ, τα επαγγελματικά λύκεια, να εισάγονται σε αυτά χωρίς εξετάσεις. Ήταν μέσα στα πανεπιστήμια, το 30% των μαθημάτων διδάσκονταν από πανεπιστημιακούς το 70% από άτομα τα οποία είναι έξω με εμπειρία από την ειδικότητα αυτή και βεβαίως δεν μπορούσαν να δημιουργηθούν αυτά τα προγράμματα χωρίς συνεργασία και συμφωνία με τις παραγωγικές δυνάμεις με κάποιες συγκεκριμένη παραγωγική δραστηριότητα του Νομού στον οποίο ήταν το τμήμα αυτό. Αυτά ήταν τα διετή προγράμματα σπουδών και επίσης είχαμε τα καλοκαιρινά σχολεία που θα κάναμε μία μεγάλη καμπάνια, ειδικά στην Ολυμπία, αλλά όχι μόνο στην Ολυμπία, όπου θα μπορούσανε να έρθουν από πάρα πολλά μέρη του κόσμου, όπως γίνεται σε πολλές χώρες και σε άλλα τμήματα της δικής μας χώρας, όπου το καλοκαίρι για δέκα – δεκαπέντε μέρες τα παιδιά από όλο τον κόσμο μπορούν να παρακολουθούν ειδικά μαθήματα γύρω από ένα συγκεκριμένο θέμα.

Αυτά τα τρία θέματα δηλαδή η ίδρυση των τμημάτων, των νέων πανεπιστημιακών τμημάτων, η ίδρυση των διετών προγραμμάτων σπουδών και η δημιουργία αυτών των καλοκαιρινών σχολείων, ήταν πράγματα που είδαμε πολύ συστηματικά με τον Μάκη και βεβαίως ο Μάκης έπαιξε έναν εξαιρετικά σημαντικό ρόλο στο να μπορεί ο ενδιάμεσος ανάμεσα στην τοπική κοινωνία και το Υπουργείο Παιδείας. Βεβαίως για λόγους πάλι δυστυχώς κομματικοποίησης είχαμε αντιδράσεις για αυτά τα πράγματα, αντιδράσεις οι οποίες δεν ήταν κάτι το λογικό να μπορεί ένα Υπουργείο να τις κάνει, αλλά γενικόλογες αντιδράσεις, ακριβώς επειδή κάποιοι δεν ήθελαν ο ΣΥΡΙΖΑ να εδραιώσει τέτοιου είδους θεσμούς στην Ηλεία.

Ο Μάκης επιμένω είχε καταλάβει πολύ βαθιά το πρόβλημα και πάρα πολλές φορές καταφέραμε και συνεννοηθήκαμε με τοπικούς παράγοντες, ώστε να προχωρήσουμε στην ίδρυση όπως και το κάναμε και ξέρετε ότι μετά αμέσως μετά τις εκλογές και λόγο του πρύτανη του πανεπιστημίου Πατρών, αλλά και λόγο της Υπουργού καταργήθηκαν αυτά τα τμήματα. Με τον Μάκη λοιπόν είχα μία πολύχρονη εμπειρία σε πολλά ζητήματα, πολιτικά, τοπικά, εκπαιδευτικά όσο ήταν βουλευτής, του εύχομαι κάθε επιτυχία. Είναι σε ένα ψηφοδέλτιο με άλλα άτομα εξαιρετικής ποιότητας και είμαι σίγουρος το ψηφοδέλτιο μας θα αναδειχθεί πρώτο και με μεγάλη διαφορά και του εύχομαι και προσωπικά όλα τα καλά.

Ο Κώστας Γαβρόγλου είναι καθηγητής Πανεπιστημίου Αθηνών και πρώην Υπουργός Παιδείας

O Νίκος Ξυδάκης* μιλά για τον Μάκη Μπαλαούρα

• Ο Μάκης του αγώνα κατά της Δικτατορίας, όταν ήταν παιδί, φοιτητής

• Του μαχητικού και ανιδιοτελούς συνδικαλισμού για πολλά χρόνια

• Ο Μάκης της Ανανεωτικής Αριστεράς, των ιδεών και των αγώνων

• Ο ακούραστος αγωνιστής, ο ανιδιοτελής που δεν μασάει τα λόγια του

Για τους προοδευτικούς και αριστερούς πολίτες, ο Μάκης Μπαλαούρας δεν χρειάζεται ιδιαίτερα συστάσεις. Σε όλη την Ελλάδα αλλά πολύ περισσότερο στην πατρίδα του την Ηλεία.

Αλλά ας τον συστήσω εγώ ένας φίλος, του για όσους δεν τον ξέρουν. Ας συστήσω λοιπόν τον φίλο, τον συνοδοιπόρο, τον συναγωνιστή. Είναι ο Μάκης από τα Λεχαινά της Ηλείας, είναι ο Μάκης του αγώνα κατά της Δικτατορίας, όταν ήταν παιδί, φοιτητής. Είναι ο Μάκης του μαχητικού και ανιδιοτελούς συνδικαλισμού για πολλά πολλά χρόνια.

Είναι ο Μάκης της Ανανεωτικής Αριστεράς, των ιδεών και των αγώνων. Είναι ο Μάκης στην Βουλή, Πρόεδρος της Επιτροπής Οικονομικών Υποθέσεων. Είναι ο Μάκης της Καρδιάς μας. Ο Μάκης που τον αγαπούν οι συμπολίτες του, τον τιμούν οι σύντροφοι του, που τον σέβονται οι πολιτικοί του αντίπαλοι. Είναι ο ακούραστος αγωνιστής, ο ανιδιοτελής που δεν μασάει τα λόγια του. Αυτός ο Μάκης αξίζει την ψήφο μας, αξίζει να ξαναβρεθεί στη Βουλή.

Μάκη μαζί σου.

Συνέντευξη Μάκη Μπαλαούρα στην ΟΡΤ, στον Κώστα Κριετσιώτη

Δ.: Κύριε Μπαλαούρα εκλογές, 23 μέρες απέμειναν, πολλά αυτά που ακούμε, φουντώνει η μάχη φουντώνει η αντιπαράθεση ανάμεσα στους πολιτικούς αρχηγούς. Θέλω να σας ρωτήσω με τη ψυχολογία και με τη αίσθημα θα πάει να ψηφίσει ο Έλληνας πολίτης. Πώς θα προσέλθει στις κάλπες; Οργισμένος, νηφάλιος, ήσυχος; Με το χέρι στην τσέπη που δεν έχει τίποτα; Πως θα προσέλθει σε αυτήν την κάλπη;
Μ.: Νομίζω θα προσέλθει οργισμένος και φοβισμένος, διότι έχει υποστεί….
Οργή και φόβος με την ακρίβεια από τη κυβέρνηση Μητσοτάκη
Δ.: Είναι παλιά επένδυση ο φόβος.
Μ.: Ο φόβος είναι παλιά επένδυση, δυστυχώς τον βρήκαμε εμείς στην εποχή των μνημονίων, δώσαμε ελπίδα στον λαό και καταφέραμε και βγήκαμε και δώσαμε μία ανάσα που δεν είχε πια τον φόβο και μετά δεν είχε και την οργή φυσικά και μετά απέκτησε και οργή και φόβο με την κυβέρνηση Μητσοτάκη. Όταν οι τιμές, κύριε Κριετσιώτη, έχουν ανέβει στα ύψη, όταν τα καύσιμα δεν μπορεί να το αγοράσει κανένας, το πετρέλαιο θέρμανσης που τώρα βέβαια ευτυχώς ήρθε η Άνοιξη δεν υπάρχει τέτοιο πρόβλημα, τα τρόφιμα ακρίβεια τεράστια και θα αναρωτηθεί κάποιος, ενδεχομένως να με ρωτήσεις και συ, μα η ακρίβεια είναι πανευρωπαϊκή, εισαγόμενή. Δυστυχώς δεν είναι έτσι. Μακάρι να ήτανε η αντιμετώπιση της θα ήτανε συνολική. Η ακρίβεια βεβαίως έχει τη βάση από την εισαγωγή της, αλλά προσέξτε, πριν από τον πόλεμο, πολύ πριν από τον πόλεμο, από τον Σεπτέμβρη του προηγούμενου χρόνου είχε αυξηθεί ο τιμάριθμος και τα τρόφιμα, όχι μόνο αυτό.
Δ: Σωστά η ακρίβεια είχε αρχίσει από πριν τον πόλεμο και στο ρεύμα
Μ.: Δεύτερον ότι έχουμε ρεύμα το οποίο είναι το ακριβότερο στην Ευρώπη. Πως άραγε αυτό; Παράδειγμα : η Κύπρος αγοράζει από τα ελληνικά Διυλιστήρια και το πουλάει πολύ πιο κάτω από την τιμή που πουλάνε τα καύσιμα οι ελληνικές εταιρίες. Από τα ίδια δηλαδή διυλιστήρια. Τι συμβαίνει; Συμβαίνει ότι στην Κύπρο έχουν μειώσει τον ΦΠΑ και έχουν μειώσει τον Ειδικό Φόρο Κατανάλωσης.

Οι δημοσκοπήσεις αδυνατούν να αποτυπώσουν την πραγματικότητα, παρεμβαίνουν στην πραγματικότητα

Δ.: Ναι αλλά τι συμβαίνει κύριε Μπαλαούρα και ο κόσμος, τουλάχιστον δημοσκοπικά, συνεχίζει να έχει πρώτη τη ΝΔ;
Μ.: Κοιτάξτε να δείτε, η ΝΔ έχει ένα ισχυρό υπερόπλο. Το οποίο είναι το μανιπουλάρισμα των Μέσων Ενημέρωσης. Τα ΜΜΕ λοιπόν δεν είναι για να λένε το τι συμβαίνει, είναι για να δημιουργούνε φιλικές καταστάσεις προς τους κυβερνόντες. Δηλαδή τώρα βλέπουμε να γίνονται δημοσκοπήσεις. Οι δημοσκοπήσεις πάντα και αυτό είναι και στο λεξιλόγιο τους το αρχικό, δηλαδή στο καταστατικό τους, είναι για να γράφουν και να αποτυπώνουνε τις διαθέσεις της κοινής γνώμης. Όχι μόνο για τις προτιμήσεις τις εκλογικές και ακόμα και για προϊόντα κλπ. Είναι μια φωτογραφία της στιγμής. Εδώ δεν πρόκειται περί φωτογραφίας στιγμής, πρόκειται για μια φωτογραφία που θέλουνε κάποιοι να βγάλουνε για την στιγμή, την επόμενη των εκλογών. Περί αυτού πρόκειται. Δεν είναι αποτύπωση της πραγματικότητας, είναι μία παρέμβαση στην πραγματικότητα για να την διαμορφώσουν.

Ήδη πρώτος ο ΣΥΡΙΖΑ στην Ελλάδα και μακράν πρώτος στην Ηλεία

Δ.: Άρα να περιμένουμε κάτι εντελώς διαφορετικό;
Μ.: Εγώ, δεν είναι επειδή μιλώ στην τηλεόραση, τα λέω και δημοσίως και σε φίλους και γνωστούς, μιλάω με όλη την Ελλάδα, θεωρώ ότι αυτή τη στιγμή είμαστε πρώτοι. Και όχι μόνο στην Ηλεία, στην Ηλεία θα είμαστε μακράν πρώτοι. Σημειώσετε αυτό που λέω και θα τα πούμε και μετά από τις εκλογές. Στην Ελλάδα είμαστε πρώτοι, απλώς τηλεγραφικά θα πω το εξής: οι δημοσκοπήσεις, όπως ακριβώς έγινε και στην Κύπρο, το ξέρουμε το παράδειγμα, το ακραίο παράδειγμα της Κύπρου, όπου έβγαζαν τον υποψήφιο του ΑΚΕΛ, τέταρτο κόμμα, μετά τρίτο και στην πραγματικότητα βγήκε με πολύ μικρή διαφορά δεύτερο από το πρώτο κόμμα.
Δ.: Άλλα δεν έκαναν ένα τόσο μεγάλο άλμα δημοσκοπικό τον τελευταίο μήνα των εκλογών.
Μ.: Μία εβδομάδα ήταν πριν τις εκλογές. Σε μία βδομάδα δεν αλλάζουν τα δεδομένα κύριε Κριετσιώτη. Γιατί συμβαίνουν αυτά, προσέξτε, στην Ελλάδα παίρνουνε τηλέφωνα σταθερά. Οι φτωχοί δεν έχουν τηλέφωνα σταθερά, το έχουνε κόψει και αυτό είναι διαπιστωμένο, δεν το λέω εγώ. Οι νέοι επίσης δεν έχουν δικό τους σταθερό τηλέφωνο και αν μένουν στους γονείς τους δεν το σηκώνουν αυτοί και δεν τους ενδιαφέρει εν πάση περιπτώσει να απαντήσουν. Στους νέους έχουμε μεγάλη δύναμη, έχουμε 10 με 12 μονάδες διαφορά από την ΝΔ. Είναι πολύ υψηλή η δύναμη μας εκεί. Αυτά είναι τα δεδομένα. Ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ Αλέξης Τσίπρας θα μιλήσει και θα αναφερθεί στο πρόγραμμα μας, μπορώ να πω κάποιους άξονες, που θα πει ο Αλέξης Τσίπρας.

Άβυσσος χωρίζει τα προγράμματα ΣΥΡΙΖΑ-ΝΔ

Δ.: Θα μου κάνετε και ένα σχόλιο σχετικά με το πρόγραμμα που είδαμε χθες της ΝΔ από τον Κ. Μητσοτάκη;
Μ.: Ακριβώς. Θα το καταλάβουνε οι τηλεθεατές μόνοι τους όπως και όλος ο κόσμος, που μπορεί να το εξηγήσουμε και δημοσίως. Πρώτον υπάρχει ένα τετράπτυχο. Αύξηση των μισθών, στα 880 ευρώ και 10% αύξηση στους Δημόσιους Υπαλλήλους. Ένα το κρατούμενο. Μπαίνουμε στο δεύτερο κρατούμενο που είναι η αύξηση των συντάξεων. Θα πώς μετά ιδιαίτερα για τις συντάξεις. Τρίτο μείωση των τιμών. Σημαντικό πράγμα, αυτά που συζητάγαμε προηγουμένως. Τέταρτον ρύθμιση του χρέους.
Δ.: Μείωση των τιμών με ποιον τρόπο;
Μ.: Να αναφερθώ τώρα αφού με ρωτάτε. Μείωση του ΦΠΑ και μείωση του ειδικού φόρου κατανάλωσης, ΦΠΑ στο 6% για τα προϊόντα διατροφής και στον ειδικό φόρο κατανάλωσης που μία γκάμα βαριών προϊόντων, δηλαδή είναι τα καύσιμα, τσιγάρα, ποτά, έχουν τον ειδικό φόρο κατανάλωσης. Εμείς θα τον κατεβάσουμε όπως επιτρέπει η Ευρωπαϊκή Ένωση στον κατώτατο συντελεστή. Επομένως θα υπάρχει μία μεγάλη ελάφρυνση του ειδικού φόρου κατανάλωσης. Και επίσης το τελευταίο κομμάτι από το τετράπτυχο αυτό που σας αναπτύσσω είναι για ένα κράτος αποτελεσματικό και δίκαιο. Είναι άλλωστε και το σύνθημα μας, Δικαιοσύνη για όλους και δικαιοσύνη παντού προσθέτω εγώ. Τώρα πως θα τα κάνουμε αυτά; Τα πρώτα μέτρα θα είναι η μείωση του ΦΠΑ και του ειδικού φόρου κατανάλωσης. Το δεύτερο μέτρο θα είναι με πράξη νομοθετικού περιεχομένου η απαγόρευση των πλειστηριασμών, ξέρετε ότι αυτήν την εβδομάδα που περνάμε τώρα και την επόμενη υπάρχουν 2000 πλειστηριασμοί που θα γίνουν. Δεν σταμάτησαν και τώρα στην προεκλογική περίοδο τα FUNDS να αποσκοπούνε στο τεράστιο κέρδος τους και να βάζουνε θηλιά στους δυστυχείς δανειολήπτες. Θα βάλουμε πλαφόν στις τιμές στα διυλιστήρια κλπ. Πλαφόν να το σημειώσουμε αυτό. Υπερφορολόγηση των τεράστιων κερδών που έχουν. Δεν μπορεί τα δύο διυλιστήρια να βγάζουνε 2,5 δισεκατομμύρια ευρώ το χρόνο.
Δ.: Τις εταιρίες ενέργειας;
Μ.: Και στα διυλιστήρια και στις εταιρίες ενέργειας. Αυτό λέω. Θα υπερφορολογηθούνε γιατί έχουν τεράστια κέρδη. Ο Μητσοτάκης δεν έκανε τίποτα για την φορολόγηση αυτών των τεράστιων, για όλη την Ευρώπη, είμαστε μπροστά πάρα πολύ στα κέρδη παρόχων ενέργειας, διυλιστηρίων και τραπεζών. Θα πάμε στην κατάργηση της εισφοράς αλληλεγγύης για τους μισθωτούς και όσους την έχουνε, αφορολόγητο 10.000 ευρώ, θα επανακρατικοποιήσουμε την ΔΕΗ, θα δημιουργήσουμε τραπεζικό κρατικό πυλώνα, καταλαβαίνεται γιατί το κάνουμε αυτό, για να υπάρχει ένα ισχυρό κομμάτι στον χώρο αυτό, δηλαδή είτε στην ενέργεια είτε στο τραπεζικό σύστημα που να επηρεάζει δυναμικά την κοινωνική θέση που θέλουμε εμείς να κάνουμε. Και το έχουμε δείξει..

Στη Ηλεία η ΝΔ διέλυσε τα Νοσοκομεία, έκλεισε τις σχολές, σταμάτησε τα έργα Καϊάφα-Φράγμα Πηνειού, πειραματισμούς με δρόμο

Δ.: Θέλω να περάσουμε λίγο στην Ηλεία. Η Ηλεία υπέστη κάποια πλήγματα τα τελευταία χρόνια και μιλάμε κυρίως για τις πανεπιστημιακές σχολές, μιλάμε για τον χώρο της υγείας όπου πλέον δεν έχει κανένα νοσοκομείο, διότι η κατάσταση στον νοσοκομείο του Πύργου είναι πολύ συγκεκριμένη, λογικά λειτουργεί μόνο στα χαρτιά και το νοσοκομείο του Πύργου όπως και αυτό της Αμαλιάδας με τεράστια προβλήματα και μία παθολογική που έχει έναν γιατρό και έναν στρατιωτικό γιατρό πλέον για κάποιους μήνες. Ένα θέμα είναι η υγεία. Ένα δεύτερο θέμα είναι όπως είπαμε η απομάκρυνση των πανεπιστημιακών σχολών η κατάργηση τους καλύτερα. Τι θα κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ για όλα αυτά;
Μ.: Ο Αλέξης Τσίπρας όταν είχε έρθει στον Πύργο, σε μια τεράστια συγκέντρωση είπε και δεσμεύτηκε ότι θα επαναφέρουμε τις σχολές, δηλαδή τις τρείς σχολές που είναι Γεωπονική της Αμαλιάδας, η Μουσιολογία στον Πύργο και η Γυμναστική Ακαδημία ή το ΤΕΦΑΑ όπως το λένε τώρα, στον Πύργο και ειδικά η τελευταία σχολή την οποία την δημιουργήσαμε εμείς και είχαμε βάλει και πιστώσεις για να μπορέσει να λειτουργήσει, την κατάργησε σε μία βραδιά η κ. Κεραμέως. Όμως εγώ βάζω ένα ερώτημα εδώ πέρα, ξέρουμε τι είναι η ΝΔ, ξέρουμε ότι δεν δίνει σημασία στον τόπο μας. Το ερώτημα για εμένα και η αγωνία μου είναι γιατί δεν αντιδράει ο ηλειακός λαός; Γιατί δεν αντιδρά; Σε αντίθεση με άλλους νομούς.
Δ.: Κοντός ψαλμός αλληλούια. Εκλογές έχουμε.
Μ.: Όχι μισό λεπτό. Οι εκλογές είναι μία αποτύπωση αγανάκτησης, συμπάθειας, ανάλογα.
Δ.: Κάποιοι το έχουν αποδεχτεί πλήρως αυτό που συμβαίνει.
Μ.: Πώς δεν αντέδρασε κανένας, ούτε αιρετοί, ούτε κόσμος για τις σχολές που φύγανε. Ενώ αντίθετα στο Αίγιο, σας δίνω ένα παράδειγμα, ξεσηκώθηκε ολόκληρη η πόλη για μια σχολή Φυσικοθεραπείας, έκλεισαν την πόλη και την πήρανε πίσω. Εδώ δεν είδαμε αντιδράσεις.
Άλλα έργα μεγάλα, εμβληματικά. Ο Καϊάφας, ξεκίνησε κύριε Κριετσιώτη το έργο, δεν ήταν σχέδιο, ξεκίνησε και δεσμεύσαμε 17 εκατομμύρια και άρχισε το έργο να γίνεται. Η πρώτη φάση του έργου με 5 εκατομμύρια άρχισε να γίνεται. Έφτασε στο 22% περίπου και έφυγε ο εργολάβος γιατί επίτηδες, είχα γράψει πολλά άρθρα και στις εφημερίδες και τα είχα πει και δημοσίως, σταμάτησαν τα έργα 4 φορές και αναγκάστηκε ο εργολάβος να φύγει, τον αποζημιώσανε και ταυτόχρονα έχει πάει στα δικαστήρια για μεγάλη αποζημίωση. Όλα αυτά τα πληρώνει ο ελληνικός λαός. Πέραν των άλλων σταματήσανε τα έργα. Ήθελε να το πουλήσει, δεν τα κατάφερε, θα κάνει προσπάθειες, αφού θα φύγουνε θα σταματήσουν και οι προσπάθειες.
Το φράγμα Πηνειού. Το φράγμα Πηνειού είχαμε κάνει μία μελέτη….
Δ.: Η αλήθεια είναι ομολογώ ότι δεν έχει προχωρήσει καθόλου. Τα τελευταία χρόνια δεν έχει προχωρήσει καθόλου.
Μ.: Έτσι είναι. Ο Καραμανλής το είχε στο συρτάρι επί 3,5 χρόνια και δεν έκανε ακόμα την προκήρυξη των διαδικασιών για να μπει ανάδοχος. Θα σας πω τηλεγραφικά για τον δρόμο. Το έργο άρχισε, μπορώ να πω, καθυστερήσαμε μερικούς μήνες, μπορώ να το πω. Εγώ τα λέω όλα δημοσίως και καθαρά και δεν ανησυχώ. Μπορεί να καθυστερήσαμε μερικούς μήνες αλλά άρχισε το έργο. Εδώ στο Γεράκι της Αμαλιάδας είχε πάει στο 28%, στον κάτω Αλισσό είχε προχωρήσει το 19%. Ήρθανε αυτοί ένα βράδυ πάλι, τους καταργήσανε τους καταργήσανε τους εργολάβους που βγήκανε με κανονικές διαδικασίες και βάλανε τους «εθνικούς εργολάβους» οι οποίοι είναι γνωστοί τι παρεούλες και τι συμφέροντα αλληλοεξυπηρετούνται μεταξύ της ΝΔ και αυτών και το έργο έχει πάει σήμερα το 11%.
Δ.: Θα αλλάξει το καθεστώς ο ΣΥΡΙΖΑ αν επανέλθει στην εξουσία όσον αφορά το δρόμο;
Μ.: Τον δρόμο εγώ είμαι της άποψης δεν μπορεί να πάμε πίσω ξανά, πρέπει να βρούμε μία φόρμουλα για να συνεχιστεί ο δρόμος. Δεν μπορεί να κάνουμε σε βάρος του Ηλειακού λαού και τον γειτονικών νομών να κάνουμε πειράματα στις πλάτες του. Ο Τσίπρας δήλωσε ότι θα καταργήσει τα διόδια.

Η Νεολαία ΣΥΡΙΖΑ χαρακτήρισε Μπαλαούρα ως καλύτερο βουλευτή

Δ. : Πάμε τώρα στην υποψηφιότητα σας. Είστε και υποψήφιος βουλευτής. Αυτό δεν πρέπει να το ξεχνάμε, εκλογές έχουμε και ομολογώ ότι μου έκανε ιδιαίτερη εντύπωση πως η νεολαία του ΣΥΡΙΖΑ, σας χαρακτήρισε τον καλύτερο βουλευτής της όταν ήσασταν στα έδρανα, βεβαίως γνωρίζουμε ότι ήσαστε ένα οργισμένο νιάτο ακόμα, να μου επιτραπεί η έκφραση, αλλά αυτό οι νεολαίοι του ΣΥΡΙΖΑ, που βεβαίως πρέπει να πούμε ότι είναι μια μεγάλη δεξαμενή του ΣΥΡΙΖΑ το τελευταίο διάστημα από το 2012 και μετά η νεολαία… Ομολογώ ότι είναι ένα αξιέπαινο γεγονός, κάτι το οποίο πρέπει να τονιστεί.
Μ. : Ευχαριστώ. Απορώ, το είχε γράψει η ΠΑΤΡΙΔΑ πιο παλιά. Πράγματι η νεολαία του ΣΥΡΙΖΑ σε ένα Camp της, κάνανε γκάλοπ μεταξύ τους, ήμασταν κυβέρνηση τότε και ήμουν βουλευτής, ποιος κατά την γνώμη των νέων είναι ο καλύτερος, ο ποιο ατακαδόρος και άλλα χαρακτηριστικά που δεν θέλω να τα πω.
Δ.: Είσαστε πιο κοντά στην ηλικία τους φαίνεται.
Μ.: Έτσι φαίνεται. Δεν ξέρω γιατί, αλλά πράγματι. Γιατί κατεβαίνω πάλι; Κατεβαίνω πάλι γιατί προσέφερα πολλά στον νομό μας και ο κόσμος το γνωρίζει αυτό. Ήμουνα κοντά στον κόσμο, είμαι ένας απλός άνθρωπος, μιλώ μαζί τους με την γλώσσα τους και επικοινωνώ άμεσα μαζί τους. Μου μετέφεραν τα προβλήματα τους και τότε που ήμουν βουλευτής και τώρα και προσπαθώ πάντα να βοηθήσω. Όχι μόνο τα δύσκολα προσωπικά τους προβλήματα αλλά κυρίως τα συλλογικά ζητήματα. Να ξέρετε ότι πρωτοστάτησα στα προηγούμενα έργα που σας είπα και για το φράγμα Πηνειού και για τον Καϊάφα και για τον δρόμο και τις σχολές, εγώ στις σχολές πήγα στο δημοτικό συμβούλιο του Πύργου και το ανακοίνωσα. Και θέλω με την πείρα μου, όχι με την νεότητα μου αλλά την δυναμική μου να πω έτσι να το διορθώσω λιγάκι, νέος είμαι στα εσωτερικά μου και στα εξωτερικά μου φαίνεται, αλλά με την πείρα μου κυρίως να μεταλαμπαδεύσω στους νέους ανθρώπους που έχουν πλαισιώσει τον ΣΥΡΙΖΑ.
Δ.: Όπως νιώθει ο καθένας. Αυτό σημαίνει νέος, άλλωστε δεν σας έχουν πάρει και τα χρόνια. Κύριε Μπαλαούρα να σας ευχαριστήσουμε πολύ.
Μ.: Και εγώ ευχαριστώ. Να είστε καλά. Πιστεύω ότι θα κερδίσουμε τις εκλογές, αυτό με ενδιαφέρει πρωτίστως και μετά η δικιά μου εκλογή. Θα κερδίσουμε τις εκλογές, μιλάω με όλη την Ελλάδα. Τώρα προηγουμένως με το αυτοκίνητο που ερχόμουνα μιλούσα με την Καβάλα γιατί είχε μία εμφάνιση ο Μητσοτάκης και υπήρχανε αποδοκιμασίες. Παίρνω πληροφορίες από όλη την Ελλάδα, ακόμα και από συντηρητικές περιοχές, παράδειγμα η Φλώρινα, η Χαλκιδική, έχουν γίνει διαφοροποιήσεις. Άρα είμαι αισιόδοξος ότι θα νικήσουμε για το καλό της χώρας, για το καλό των πολιτών για το καλό των νέων. Είμαι αισιόδοξος θα νικήσουμε μαζί τους και θα πορευτούμε τα επόμενα χρόνια.
Δ.: Καλή σας προσωπική επιτυχία ευχαριστούμε πολύ.
Μ. : Να είστε καλά και εγώ ευχαριστώ.

Συνέντευξη Μ. Μπαλαούρα στον Μάκη Νοδάρο στο Ιόνιον FM

Ν.: Καλημέρα σας κύριε Μπαλαούρα.
Μ.: Καλημέρα Μάκη Νοδάρε, δεν σου μιλάω στον πληθυντικό γιατί έχουμε χρόνια σχέσεις.
Ν.: Είμαστε συντοπίτες καταγόμαστε από τον ίδιο χώρο και εννοείτε καλύτερα στον ενικό Μάκη μου. Λοιπόν κατεβαίνεις στην Ηλεία για μια ακόμα φορά, υποψήφιος βουλευτής όμως κυβέρνηση τώρα είναι η ΝΔ και ήθελα λίγο να σχολιάσουμε να πούμε λίγα λόγια, κουβέντες σχετικά με το έργο της ΝΔ και τι είναι αυτό το οποίο θα αλλάξει ο ΣΥΡΙΖΑ όταν γίνει κυβέρνηση; Υπάρχει το ζήτημα των Πανεπιστημιακών σχολών, που κατήργησε με συνοπτικές διαδικασίες η ΝΔ, υπάρχει το ζήτημα του δρόμου καρμανιόλα Πύργου – Πάτρας, όπου πήγε και έφτιαξε αυτό το έκτρωμα με τις κορύνες, χωρίς την ΛΕΑ, που επισημάνθηκε σε ρεπορτάζ στην εφημερίδα Documento και καθυστερεί βέβαια το χρονοδιάγραμμα πάει πίσω με την κατασκευή του περιβόητου δρόμου. Υπάρχουν οι αγρότες οι οποίοι είναι στα κάγκελα και εμφανίζεται τώρα η ΝΔ, θα ήθελα έτσι επιγραμματικά να σχολιάσουμε όλα αυτά.
Μ.: Να τα σχολιάσουμε. Καταρχάς θεωρώ γουρλίδικη την συνέντευξη, διότι το 2015 και τις δύο φορές με πήρες λίγο πριν από τις εκλογές, περίπου τέτοια χρονική απόσταση και βγήκα βουλευτής.
Ν.: Ωραία, το εύχομαι και τώρα μέσα από την καρδιά μου να είσαι βουλευτής.
Η δημιουργία Πανεπιστημιακών Σχολών από ΣΥΡΙΖΑ και η κατάργηση τους από ΝΔ
Μ.: Πάμε τώρα στα ζητήματα που μας καίνε. Λοιπόν σε μια νύχτα οι πανεπιστημιακές σχολές στην Ηλεία καταργήθηκαν, τα γνωστά αυτά, χωρίς να υπάρχει κανένας λόγος. Σε αντίθεση με μας που είχαμε αναβαθμίσει την Γεωπονική στην Αμαλιάδα, την Μουσικολογία στον Πύργο. Είχαμε ψηφίσει ίδρυση της Γυμναστικής Ακαδημίας τα ΤΕΦΑΑ, η οποία είναι πάρα πολύ σημαντική σχολή, για άλλους λόγους δηλαδή για λόγους τοπικής οικονομίας, διότι οι φοιτητές της Γυμναστικής Ακαδημίας μένουνε στον τόπο, γυμνάζονται συνέχεια και δεν φεύγουνε όπως σε άλλες σχολές που πάνε να δώσουν μόνο εξετάσεις. Το είχαμε ψηφίσει είχαμε βγάλει πιστώσεις, είχανε εγκριθεί και να πω και το μόνο ότι κάποια γήπεδα τα οποία ήταν ευθύνη των δημάρχων και της Περιφέρειας. Αυτό το κατήργησε όπως ξέρουμε όλοι σε μία νύχτα η ΝΔ. Και είναι ο μοναδικός, το λέω φωναχτά, ο μοναδικός νομός στην Ελλάδα και μάλιστα με τέτοια ιστορία που δεν έχει πανεπιστημιακή σχολή.
Ν.: Και να σημειώσω εδώ Μάκη μου, ότι αυτό το πράγμα δηλαδή η κατάργηση των πανεπιστημιακών σχολών, εκτός από προσβολή στους κατοίκους της Ηλείας έχει και σοβαρότατες οικονομικές επιπτώσεις, γιατί γνωρίζουμε πολύ καλά όπου υπάρχουν πανεπιστημιακές σχολές υπάρχει και μία έντονη κινητικότητα στα οικονομικά. Στους επαγγελματίες στα μαγαζιά.
Οι φοιτητές δίνουν άλλη πνοή στη περιοχή μας: Ζωντάνια, Πολιτισμό, εισόδημα
Μ.: Το είπα ήδη για τα οικονομικά και μάλιστα είπα για την σχολή των ΤΕΦΑΑ πόσο θα προσέφερε στην τοπική οικονομία. Όμως υπάρχει ένα άλλο στοιχείο, το οποίο καμία φορά δεν το θέτουμε σαν κύριο στοιχείο, είναι ότι οι νέοι δίνουνε μια άλλη ζωή στην πόλη. Από την εμπειρία μου και προφανώς και άλλοι ακροατές και εσείς να το ξέρετε, όπου έχει γίνει πανεπιστήμιο, όπως είναι τα Γιάννενα, όπως είναι η Ξάνθη όπως είναι και η Κομοτηνή, πέραν την Θεσσαλονίκης, ο Βόλος, αποκτήσανε μία άλλη, πως να το πω, αντίληψη πολιτισμού και επαφής με την κοινωνία. Ήταν κλειστές κοινωνίες. Τα Γιάννενα, τα έχω ζήσει από την εποχή της δικτατορίας όταν έγιναν. Οι φοιτητές βγήκανε στην πρωτοπορία, ήταν από τις σχολές που βγήκανε στην πρωτοπορία τότε της αντίστασης. Αυτό μεταλαμπαδεύτηκε στον κόσμο. Είναι πάρα πολύ σημαντικά αυτά που κερδίζει η τοπική κοινωνία. Δεν είναι μόνο το οικονομικό από την παρουσία των νέων ανθρώπων, είναι ο πολιτισμός κ.λ.π. Και είναι και πίσω στη συλλογική δράση, τώρα στη Λάρισα για παράδειγμα που έγινε η τραγωδία με το έγκλημα των Τεμπών έγινε η μεγαλύτερη διαδήλωση που έχει γίνει ποτέ στην Ιστορία της. Ποτέ στην ιστορία δεν είχε γίνει. Γιατί; Γιατί είναι φοιτητές. Αν ήταν μια πόλη χωρίς πανεπιστήμιο, πανεπιστημιακή σχολή, δεν θα άνοιγε μύτη.
Ο δρόμος Πάτρα-Πύργος και οι καταστροφικές ενέργειες της ΝΔ
Τώρα για τον δρόμο. Ο δρόμος είναι ένα μεγάλο βάσανο και προσβολή για τον Ηλειακό λαό. Εμείς με καθυστέρηση, περίπου χάσαμε ένα χρόνο και κάτι για να πάρουμε την άδεια την Κομισιόν. Την πήραμε. Μετά κατά την γνώμη μου έπρεπε να υπάρχει μία μεγαλύτερη επιτάχυνση, χάσαμε μερικούς μήνες,9 μήνες 10, δεν ξέρω πόσο, θα μπορούσαμε νωρίτερα αλλά το ξεκινήσαμε. Πολλά λέγονται για τον Καλογρίτσα κλπ. Όταν έρχεται ένας επιχειρηματίας και δίνει εγγυητική επιστολή δεν μπορείς να μην τον βάλεις στον διαγωνισμό. Έτσι είναι. Δεν μας κατηγόρησε πότε κανένας, ούτε η ΝΔ ούτε κανένας άλλος, ότι ήτανε στημένος ο διαγωνισμός. Πήρε λοιπόν κάποιες εργολαβίες ο Καλογρίτσας, του ζητήσαμε να φέρει εγγυητική επιστολή εκτέλεσης του έργου, δεν μπόρεσε να την φέρει και τον απεντάξαμε εμείς, η κυβέρνηση η δικιά μας. Όμως οι άλλες εργολαβίες είχανε προχωρήσει αρκετά. Δηλαδή στο Γεράκι ιδιαίτερα, εγώ όταν κατέβαινα από την Αθήνα που ήμουν βουλευτής κατέβαινα στον Κάτω Αλισσό, σε ένα εργοτάξιο. Εκεί το εργοτάξιο προχωρούσε και είχε πολλά προβλήματα που δεν έχουμε τον χρόνο τώρα να τα πούμε από την τοπική αυτοδιοίκηση, πετάγανε σκουπίδια δηλαδή και δεν μπορούσαν να τα έργα να προχωρήσουν. Όχι το εργοτάξιο αλλά εκεί που θα γινόταν τα έργα. Τέλος πάντων πάει αυτό. Αυτοί είχαν προχωρήσει, εξαιτίας αυτών των προβλημάτων στο 20%. Στο Γεράκι της Αμαλιάδας, το έργο είχε ξεπεράσει το 27%. Και έρχεται εν μία νυκτί και χαρίζει ο Υπουργός Καραμανλής και η κυβέρνηση Μητσοτάκη ξανά στους εθνικούς λεγόμενους εργολάβους, που έχουνε πάρει όλα τα έργα στην Ελλάδα, οι οποίοι έχουν κατηγορηθεί και μεταξύ τους, κάποιες φορές έχουν σκοτωθεί, για σκάνδαλα για μίζες και όλα αυτά. Λοιπόν επομένως αμέσως αμέσως βλέπουμε τι γίνεται για ποιο λόγο σταματήσανε τα έργα και τα δώσανε στους εθνικούς εργολάβους. Και επίσης σημαντικό είναι ότι το έργο αυτό θα έχει διόδια. Επομένως εμείς έχουμε πει, προχθές ο Τσίπρας στον Πύργο ότι χωρίς διόδια θα συνεχίσουμε το έργο. Τώρα πάμε στα άλλα τα μεγάλα εμβληματικά έργα της Ηλείας.
Σταμάτησαν και τα έργα στον Καϊάφα
Στον Καϊάφα, κύριε Νοδάρε είχαμε δώσει 17 εκατομμύρια, υπήρχανε δηλαδή τα 17 εκατομμύρια, ήταν δεσμευμένα- συγκεκριμένα ποσά, μέσω ΕΣΠΑ 17 εκατομμύρια σε τρείς φάσεις. Για να αρχίσουν τα έργα, 55 χρόνια ακριβώς ο Καϊάφας είχε παρατηθεί, στο έλεος ας πούμε, όποιον θέλουν να βουτήξουν ή να διαλύσουν ή …. εν πάση περιπτώσει ήτανε μία τραγωδία, δεν ξέρω αν έχει πάει κανείς ακροατής να τα διαπιστώσει αυτά ή εσείς…
Ν.: Εγώ θυμάμαι Μάκη μου την ιστορία με τον Γεωργακόπουλο εδώ, τον άλλο συντοπίτη μας που είχε δώσει στον Παπαβασιλείου και του έλεγε δεν είναι λιμνοθάλασσα είναι λίμνη για να αυξήσει τον συντελεστή δόμησης. Δεν ξέρω αν τα θυμάσαι αυτά. Το είχα αναδείξει στην Ελευθεροτυπία και είχε γίνει χαμός τότε.
Μ.: Δεν το θυμάμαι αυτό. Πραγματικά δεν το θυμάμαι. Λοιπόν αν και τώρα που μου σκαλίζεις τη μνήμη….
Ν.: Και έλεγε τότε ο κύριος Γεωργακόπουλος για οικοτρομοκράτες. Μας χαρακτήριζε εμάς στην εφημερίδα οικοτρομοκράτες.
Μ.: Τα σχέδια που είχαμε βγάλει ήταν ακριβώς ανακαίνιση στο ίδιο, δεν κάναμε τίποτε άλλο, στην ίδια παλιά εικόνα που είχαν τα λουτρά, φτιαγμένα όμορφα κλπ. Οι λίμνες να μπούνε στην φυσική τους θέση, να μην πέσει ο βράχος, σε όλα αυτά.
Ν.: Και σταμάτησαν λέτε τα έργα των 17 εκατομμυρίων, όμως υπάρχει και ένα μεγάλο ερώτημα εδώ πέρα Μάκη, με 17 εκατομμύρια μάλλον θα γινόταν μικρές παρεμβάσεις. Έχω την εντύπωση για να αξιοποιηθεί η συγκεκριμένη περιοχή χρειάζονται ριζικές αλλαγές με σεβασμό πάντα στο περιβάλλον, για να γίνει και ανταγωνιστική η περιοχή. Κάποιος γιατί να μην πάει στo Grecotel, στο Aldemar, να περάσει όμορφα το καλοκαίρι ή να πάει σε μία άλλη ξενοδοχειακή μονάδα παραλιακή και να πάει στον Καϊάφα; Αν δεν είναι ανταγωνιστή;
Μ. : Θα είναι. Τα 17 εκατομμύρια φτάνουνε, γιατί θα φτιαχνόσαντε με παραδοσιακό τρόπο που ταιριάζει εκεί στο περιβάλλον, το είχανε δει το τεχνικό επιμελητήριο, το είχανε εγκρίνει, όλα όλα είχανε γίνει με τάξη και ομορφιά. Λοιπόν και θα γινότανε τέτοια για φιλοξενία. Βέβαια δεν θα γινότανε 5στερά ξενοδοχεία, ούτε πισίνες θα υπήρχανε, έτσι. Βέβαια δεν μπορείς να ανταγωνιστείς τα 5στερά ξενοδοχεία και τις πισίνες, αλλά μπορείς να ανταγωνιστείς με την φύση και την υγεία που προσφέρουν τα λουτρά. Αυτά καθ΄ αυτά. Άρα σταματήσανε και δεν είπανε τέτοιο λόγο που είπατε εσείς. Ο λόγος που είπανε είναι ότι, δεν είπανε κανένα λόγο τελικά, σταματήσανε να πληρώνουν τον εργολάβο.
Ν.: Ποιος τον σταμάτησε; Τον σταμάτησαν ….
Μ.: Οι ΕΤΑΔ, σταμάτησε πληρώνει τον εργολάβο. Εγώ τους είχα κράξει. Την πρώτη φορά με πήρε ο ίδιος ο Διευθύνων Σύμβουλος, «κύριε Μπαλαούρα λόγω Κορονοϊού κλπ», του λέω ο Κορονοϊός για μια υπογραφή δεν φταίει σε τίποτα, εν πάση περιπτώσει του έδωσαν τα λεφτά, μετά ξανά άλλες τρείς φορές και σταμάτησαν οι εργολάβοι τα παρατήσανε, πήραν την αποζημίωση τους φυσικά, προσέξτε και πάνε στα δικαστήρια να πάρουν αυξημένη αποζημίωση. Λογικό είναι από αυτούς να διεκδικούνε όταν χάνουν την δουλεία τους. Αυτό συνέβη και στον δρόμο Πάτρας – Πύργου, πήραν μεγάλες αποζημιώσεις οι εργολάβοι, αυτούς που έδιωξαν. Και αυτά τα πληρώνει ο ελληνικός λαός, δεν τα πληρώνει καμία Ευρωπαϊκή Ένωση, αμιγώς ο προϋπολογισμός του κράτους.
Η Λίμνη-Φράγμα Πηνειού θα γινόταν ωσάν η Λίμνη Πλαστήρα
Ν. : Να πούμε και δύο λόγια για τους αγρότες Μάκη μου, τους οποίους κοροιδεύει η ΝΔ το τελευταίο χρονικό διάστημα.
Μ. : Ένα τελευταίο θέμα για τα έργα που λέμε. Το φράγμα του Πηνειού. Εμείς βγάλαμε μελέτη, προσέξτε και εδώ είναι σκάνδαλο, είχαμε μία μελέτη για εκσυγχρονισμό, ασφάλεια και τον περιβάλλοντα χώρο που άμα δείτε τις μακέτες κύριε Νοδάρε θα δείτε ας πούμε ότι ήταν ένα παρόμοιο πράγμα όπως είχε γίνει στη Πλαστήρα στην Βόρεια Ελλάδα.
Ν.: Και έχει εγκαταλειφτεί στην τύχη του.
Μ. : Έχει εγκαταλειφτεί και δεν προχώρησε. Η μελέτη είχε τελειώσει επί κυβέρνησης δικιάς μας, ενάμιση χρόνο έκανε ο Υπουργός να την υπογράψει για να την προωθήσει, άλλα δυόμιση χρόνια για να βγάλει τα τεύχη δημοπράτησης και καταλαβαίνετε ότι ήταν εσκεμμένο αυτό και δεν τα έχουνε βγάλει ακόμα. Δεν έχουνε κάνει την δημοπράτηση για να μπούνε οι διαδικασίες για να αναλάβουνε το έργο. Και αντί γι αυτό πήγαν να φτιάξουνε σκάνδαλο μεγατόνων, να φτιάξουν φωτοβολταϊκά και να χαλάσουν αυτήν την ομορφιά.
Ν.: Ναι θυμάμαι γιατί είχαμε κάνει και εμείς θέμα τότε.
Μ. : Βεβαίως και είχατε κάνει, το έχω αναδείξει και εγώ και τελικά είχα την πληροφορία, έφτιαξα το θέμα, ότι τελικά σταματάει το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης…
Ν.: Και εγώ αυτήν την πληροφόρηση είχα.
Οι αγρότες είναι η πιο περιφρονημένη ομάδα του πληθυσμού
Μ.: Πάμε τώρα στους αγρότες. Οι αγρότες είναι οι πιο περιφρονημένοι ομάδα του πληθυσμού.
Ν. : Σε έναν κατεξοχήν αγροτικό νομό κύριε Μπαλαούρα, όπως είναι ο νομός Ηλείας .
Μ.: Βεβαίως βεβαίως, βγάζει τα πάντα. Θεωρείτο παλιά, τον έλεγαν Καλιφόρνια της Ελλάδας. Λοιπόν εδώ η συμπεριφορά τους είναι απίθανη, προσβλητική και χλευαστική για τους αγρότες. Προσέξτε, πρώτον αμέσως κόψανε την συνδεδεμένη από τους κτηνοτρόφους που ήταν σε περιοχές πεδινές, ήταν δικό μας μέτρο, όπου τους υποχρεώνανε το καλοκαίρι να πηγαίνουν στα Καλάβρυτα και σε άλλα ορεινά μέρη να βόσκουν τα πρόβατα τους. Τους τα έκοψε και που παίρνανε κάποια λεφτά οι άνθρωποι. Δεύτερον δεν τους πληρώσανε ούτε τα πυρόπληκτα, για τις καταστροφές που γίνανε τις τελευταίες πυρκαγιές. Είναι τόσοι που φωνάζουν οι αγρότες να τους αποζημιώσουν για τις ζημιές τους, τίποτα, δώσανε σε ελάχιστους και εκείνα με ελάχιστη αποζημίωση. Όταν το σωστό που το προτείναμε και εμείς και εγώ προσωπικά, ήτανε να τους δώσουνε όχι απλώς την αξία της ρίζας να βάλουνε αλλά και το χαμένο εισόδημα, η ελιά για να παράγει ξανά καρπό πρέπει να περάσουνε 7 χρόνια. Αυτό λοιπόν είναι ένα χαμένο εισόδημα, ποιος θα το πληρώσει; Την φωτιά την βάλανε οι ίδιοι οι παραγωγοί; Δεν αποζημιωθήκανε για την πανδημία. Δεν αποζημιωθήκανε για τις παλιότερες πλημμύρες, καύσωνα κλπ. Μάλλον δεν το είπα καλά αποζημιωθήκανε με ελάχιστα, δηλαδή τι γίνετε; Ο ΕΛΓΑ έρχεται να κάνει εδώ τα πορίσματα του και βγάζει ας πούμε ο εκτιμητής 70% ζημιά. Ευχαριστημένοι και οι δύο πλευρές. Λοιπόν πάει στον ΕΛΓΑ και ο προϊστάμενος με εντολή της διοίκησης του ΕΛΓΑ και της κυβέρνησης προφανώς το 70% το κατεβάζει στην καλύτερη περίπτωση στο 40%. Δηλαδή είναι πράγματα που δεν μπορούν πια, θα φύγουν, όλοι οι νέοι θα φύγουν από την Ηλεία, έχουν εγκαταλειφτεί χωριά, κτηνοτροφικά, χωριά αγροτικά, ο κάμπος είναι σε καλύτερη μοίρα γιατί έχει άλλη παραγωγή κλπ, εδώ θα φύγουν ας πούμε από την Ηλεία όλα τα ορεινά χωριά, θα ερημώσουνε, αυτό λέγαμε. Είχα πάει στην Νεμούτα και μου λέγανε αυτό τον πόνο τους. Θα φύγουν τα παιδιά μας, τι να κάνουν εδώ; Δεν μπορούνε να θρέψουνε τα ζώα τους, οι καταστροφές που πάθανε με τα κτηνοτροφικά προϊόντα, που είχανε καταστραφεί τα αποθέματα τους, σε σιτηρά, σε ζωοτροφές κλπ. Τίποτα τίποτα.
Θέλουν μοντέλο Λατινικής Αμερικής στον πρωτογενή τομέα
Να ερμηνεύσω γιατί, η ΝΔ δεν θέλει την πρωτογενή παραγωγή ή μάλλον την θέλει με κάποιους όρους που έχουν συμβεί και στην Λατινική Αμερική. Δηλαδή ο Νοδάρος ή ο Μπαλαούρας που είναι κτηνοτρόφοι και πάρα πολλοί τέτοιοι στην Ηλεία και στην Ελλάδα ολόκληρη, δεν θέλουν να είναι ο Μπαλαούρας η ο Νοδάρος, θέλουν να έρθει ένας τρίτος, να τους αγοράσει, όπως έγινε ακριβώς εκεί. Αγοράσανε πολλοί πλούσιοι που δεν είχανε και καμιά σχέση με την αγροτική ανάπτυξη. Αγοράσανε τεράστιες εκτάσεις γίνανε αφεντικά και τους άλλους τους είχανε σαν έμπειρους εργάτες. Αυτό είναι το μοντέλο, δεν το έκρυψε ούτε το πόρισμα Πισαρίδη, που τον είχανε βάλει να κάνει το πόρισμα για την οικονομία της χώρας όταν μπήκε η ΝΔ κυβέρνηση. Αυτή είναι η κατάσταση.
Ο απλός κόσμος θα ψηφίσει ΣΥΡΙΖΑ, τη ΝΔ αυτοί που θησαυρίζουν
Ν.: Κύριε Μπαλαούρα, πηγαίνοντας προς τις εθνικές εκλογές, γιατί να ψηφίσει κάποιος τον ΣΥΡΙΖΑ και να μην ψηφίσει την ΝΔ; Βέβαια εγώ το έχω πει πολλές φορές και το φωνάζω είναι οι υποκλοπές, είναι το παρακράτος που έχει στήσει ο Μητσοτάκης η ΕΥΠ, που παρακολουθήσανε μέχρι και τον ΓΕΕΘΑ και τον κύριο Ανδρουλάκη, κόσμο, δημοσιογράφους, υπουργούς της κυβέρνησης, η οικονομία που είναι η οικονομία υπέρ των μεγάλων οικονομικών συμφερόντων; Όλοι οι μικρομεσαίοι δεν ξέρουν τι να πρωτοπληρώσουν, άνθρωποι οικογενειάρχες μου μεταφέρουν εδώ στο τηλέφωνο σε καθημερινή βάση δεν έχουν να πληρώσουν ούτε τα φροντιστήρια των παιδιών τους, τα απαραίτητα, είναι η ρήτρα αναπροσαρμογής η εγκληματική αυτή ιστορία με το ηλεκτρικό ρεύμα. Ξαφνικά πλήρωνε ένας φουκαράς 200 ευρώ και του ήρθε 1200.
Μ.: Για όλους αυτούς τους λόγους δεν πρέπει να ψηφίσει ο απλός κόσμος ΝΔ. Υπάρχουνε άνθρωποι που πρέπει να ψηφίσουνε την ΝΔ, είναι αυτοί οι οποίοι απομυζούν τον ελληνικό λαό, αυτοί που θησαυρίζουνε με τις αυξήσεις του ρεύματος. Δεν μπορεί δηλαδή ο Βαρδινογιάννης στο Διυλιστήριο του να βγάζει 2 δισεκατομμύρια κέρδος το 2022. Δεν μπορεί οι εταιρίες ρεύματος να έχουνε θησαυρίσει πάλι 2 δισ.
Ν.: Και η Δ.Ε.Η. να έχει Golden Boys των 200.000 ευρώ μηνιαίως.
Μ.: Όχι δεν είναι 300, είναι 300 τόσα τον χρόνο αλλά είναι και τα μπόνους. Κάρτες, βενζίνες, όλα αυτά. Λοιπόν γι αυτούς όλους τους λόγους……. Και να προσθέσω και δύο λόγους ακόμα, δεν κλέψαμε, δεν μας έχουν κατηγορήσει, ψάχνουν να βρούνε να μας κατηγορήσουν ότι ρημάξαμε και εμείς και όλοι το ίδιο είμαστε. Δεν κλέψαμε ούτε μισό ευρώ. Και αυτό άμα υπήρχε θα το βλέπατε. Είναι η κουλτούρα του ΣΥΡΙΖΑ. Εμείς φοβόμαστε και τη σκιά μας, μήπως φανεί ότι δεν είμαστε εντός πλαισίου, όχι μόνο για τα λεφτά, αλλά εντός πλαισίου. Δεν είχαμε διορίσει κόσμο, απαγορευόταν, δεν πήραμε μετακλητούς με 7.000 ευρώ το μήνα. Δεν είχαμε εμείς τέτοια πράγματα. Εδώ είναι σκανδαλώδη αυτά τα πράγματα τα οποία ζούμε. Πέρα από τις παρακολουθήσεις, πέρα από τον βιασμό της ελευθεροτυπίας, πέρα από τον έλεγχο των μέσων ενημέρωσης είναι όλα μαζί. Είναι ότι ο άνθρωπος σήμερα, μία οικογένεια, βγήκε μια μελέτη της ΓΣΕΒΕΕ πρόσφατη, η οποία είπε μέχρι τις 18 του μήνα, βγαίνουν τα λεφτά για να ζήσει ένας άνθρωπος. 18 του μήνα.
Ν.: Και πολύ λέτε. Πολύ λέτε. Ποιες 18; Ο άλλος παίρνει μισθό πείνας και δεν τον φτάνει, μετά την δεύτερη βδομάδα, ξεκινάει να ψάχνεται ο άνθρωπος.
Εμείς έχουμε τη ματιά μας στους ανθρώπους που έχουνε ανάγκη, στους αγρότες, στους μικρομεσαίους
Μ.: Για την εντιμότητα μας, γιατί έχουμε την ματιά μας στους ανθρώπους που έχουνε ανάγκη, έχουμε την ματιά μας στους αγρότες – κτηνοτρόφους, έχουμε την ματιά μας στους μικρομεσαίους, σε μικρομεσαίους επιχειρηματίες…. Και έχουμε και τιμιότητα στην δράση μας. Τελεία και παύλα αυτά που ξέρανε θα κοπούνε όλα. 10 δις έδωσε αυτή η κυβέρνηση, ίσως και λίγο παραπάνω με απευθείας αναθέσεις. Πιάνανε το Χ και του λέγανε έλα εδώ, έχεις…………….
Ν.: Μη τα λέτε σε μένα αυτά γιατί είχα βγάλει τέτοιες αναθέσεις κύριε Μπαλαούρα και για την γαλάζια Περιφέρεια Δυτικής Ελλάδας του κυρίου Φαρμάκη και δεν μίλησε κανένας τότε. Έχουμε βγάλει πολλά τέτοια ζητήματα και άλλοι εκεί στην εφημερίδα που εργάζομαι. Λοιπόν Μάκη μου σε ευχαριστώ πάρα πολύ για αυτή την πρώτη επαφή που είχαμε. Θα τα ξαναπούμε πηγαίνοντας προς τις εκλογές. Εύχομαι ολόψυχα καλή επιτυχία στην προσπάθεια που κάνεις.
Μ.: Και όπως είπα θα είναι γουρλίδικη.
Ν.: Μακάρι μακάρι. Ευχαριστώ πολύ καλό μεσημέρι.
Μ.: Να είμαστε καλά. Εγώ ευχαριστώ.
https://drive.google.com/file/d/19jx3LFlT0bMZEVUFShqHiTy8WqDH3xWu/view

Συνέντευξη Μάκη Μπαλαούρα Στην ΕΡΤ Πύργου, στον Χρήστο Πλευριά • Αεικίνητος ο Τσίπρας και όλοι μας • Που πάσχουν οι δημοσκοπήσεις • Η ακρίβεια και οι λαθροχειρίες της κυβέρνησης • Οι μετανάστες, ο φράχτης, η έλλειψη εργατικών χεριών • Για την Ηλεία: Τα έργα ΣΥΡΙΖΑ και η υπονόμευση της ΝΔ: Σχολές, Καϊάφας-Φράγμα Πηνειού, ο Δρόμος • Η μελέτη για την ανασυγκρότηση της Ηλείας και η δέσμευση του Αλέξη Τσίπρα • Η στοχοποίηση Μπαλαούρα

• Αεικίνητος ο Τσίπρας και όλοι μας
• Που πάσχουν οι δημοσκοπήσεις
• Η ακρίβεια και οι λαθροχειρίες της κυβέρνησης
• Οι μετανάστες, ο φράχτης, η έλλειψη εργατικών χεριών
• Για την Ηλεία: Τα έργα ΣΥΡΙΖΑ και η υπονόμευση της ΝΔ: Σχολές, Καϊάφας-Φράγμα Πηνειού, ο Δρόμος
• Η μελέτη για την ανασυγκρότηση της Ηλείας και η δέσμευση του Αλέξη Τσίπρα
• Η στοχοποίηση Μπαλαούρα

Δ: Κύριε Μπαλαούρα καλή σας μέρα. Αεικίνητος ο Αλέξης Τσίπρας…
Μ: Ήθελα να πω κύριε Πλευριά ότι αεικίνητος είναι ο Τσίπρας πολύ περισσότερο από όλους μας και εμείς όμως είμαστε αεικίνητοι, γυρίζουμε στον κόσμο πολύ καιρό τώρα, όχι μόνο για την προεκλογική μόνο περίοδο. Μου έκανε εντύπωση το εξής για το οποίο έγιναν και σχόλια στα Μέσα Κοινωνικής Δικτύωσης, γιατί από τα επίσημα μέσα δεν μαθαίνεις πολλά πράγματα, ότι τελείως απρογραμμάτιστα προχθές το βράδυ, το Σάββατο το βράδυ, στην Αγία Παρασκευή σε ένα καφέ μαζεύτηκε χιλιάδες κόσμος, όλη η πλατεία Αγίας Παρασκευής και ο δρόμος είχανε κλείσει από ένα γεγονός που μόνο από το Facebook τελευταία στιγμή μαθεύτηκε.
Σημαίνει αυτό πολλά πράγματα
Δ: Λέτε ότι ο κόσμος πάει αυθόρμητα στον κύριο Τσίπρα, κοντά στον κύριο Τσίπρα, αυτό λέτε;
Μ: Ναι, βέβαια δεν εξηγείται διαφορετικά. Ο κόσμος έχει απηυδήσει από αυτήν την κυβέρνηση, εγώ την θεωρώ την χειρότερη κυβέρνηση της Δεξιάς στην Ελλάδα και ακόμα και αυτό το ομολογούνε και πολλοί κρυφά, βεβαίως ιδιωτικώς στελέχη την ΝΔ που είναι σε άλλη τάση από του Μητσοτάκη.
Που πάσχουν οι δημοσκοπήσεις

Δ: Πάντως θα πρέπει να πούμε ότι τα τελευταία 24ώρα οι δημοσκοπήσεις και οι δημοσκόποι λένε ότι η ΝΔ μαζεύει τις απώλειες των Τεμπών και ξαναπαίρνει κεφάλι ξαναπαίρνει προβάδισμα αρκετά ισχυρό έναντι του ΣΥΡΙΖΑ. Πως συμμερίζεστε αυτήν την άποψη;
Μ: Ακόμα και οι δημοσκοπήσεις δεν δείχνουν αυτό που λέτε. Δηλαδή δείχνουν μία πτώση μεγάλη της ΝΔ, μάζεμα δεν υπάρχει απλώς έχει περιοριστεί η πτώση της. Αλλά εδώ κύριε Πλευριά για να ακούνε και οι ακροατές μας εγώ δεν λέω ότι οι δημοσκοπήσεις είναι στημένες, ας πούμε ότι, κάνω μία υπόθεση, ότι δεν είναι στημένες. Όμως δεν παίρνουνε πολλά μεγάλα κομμάτια του πληθυσμού υπόψη τους, που ενδιαφέρουν εμάς και την υπόλοιπη αντιπολίτευση. Θα σας πω ένα παράδειγμα. Οι φτωχοί, οι φτωχοί δεν έχουν πια σταθερό τηλέφωνο, έχουν κινητό για να επικοινωνούν μεταξύ τους, αγοράζουν μία κάρτα και πληρώνουνε ανάλογα με τα τηλέφωνα που κάνουνε. Η σταθερή τηλεφωνία έχει ένα στάνταρ πάγιο από είκοσι μέχρι τριάντα ευρώ. Αυτούς λοιπόν τους φτωχούς δεν τους πιάνουνε.
Δ: Λέτε λοιπόν ότι έχουν αποκλειστεί συγκεκριμένες ομάδες.
Μ: Δεύτερον τους νέους. Οι νέοι δεν έχουν σταθερό τηλέφωνο. Ή βρίσκονται στην εργασία ή δεν θέλουν να απαντήσουν. Οι δημοσκοπήσεις και παλιά και τώρα δείχνουνε ότι έχουμε μια διαφορά 10 με 12 μονάδες από την ΝΔ. Άλλες ομάδες του πληθυσμού που δεν μπορούνε να τις πάρουνε υπόψη όπως οι Ρομά, οι πολιτογραφημένοι Έλληνες κλπ. Άρα υπάρχουν δομικά προβλήματα στην ανάγνωση των δημοσκοπήσεων.
Δ: Εσείς έχετε κάθε λόγο να αισιοδοξείτε δηλαδή;
Μ: Εγώ κύριε Πλευριά εδώ και 5-6 μήνες ήμουνα μαγκωμένος, ότι είναι μία δύσκολη μάχη. Τώρα πια, η μάχη βέβαια συνεχίζεται, πιστεύω ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα είναι πρώτος. Το εύρος της διαφοράς μας δεν το ξέρω. Όταν γυρίζω στα χωριά και με πιάνουν ψηφοφόροι της ΝΔ, οικογένειες κιόλας και μου λένε παραδοσιακά βρισκόμασταν εκεί αλλά δεν την αντέχουμε αυτή την κυβέρνηση, για την ακρίβεια, για πολλά πράγματα που συμβαίνουνε, για τους πλειστηριασμούς, για τα καύσιμα και όταν ξέρουνε και βλέπουνε, μαθαίνουνε εν πάση περιπτώσει γιατί αυτά αποκρύβονται ότι έχουμε το ακριβότερο ρεύμα στην Ευρώπη, με διαφορά μάλιστα. Η Κύπρος που αγοράζει, για παράδειγμα, καύσιμα από την Ελλάδα, από τα διυλιστήρια τα ελληνικά και πληρώνει ο Κύπριος καταναλωτής καύσιμα το μισό της Ελλάδας.
Η ακρίβεια και οι λαθροχειρίες της κυβέρνησης

Δ: Από την άλλη πλευρά έχουμε την ισχυρή επιδότηση του ρεύματος, έχουμε την αύξηση του κατώτατου μισθού περισσότερο από ότι περιμέναμε. Έχουμε το επίδομα των 300 ευρώ, έχουμε επιδόματα για τον κόσμο δηλαδή μια προσπάθεια να βοηθηθεί ο αδύναμος ο φτωχός που είπατε.
Μ: Ακούστε, η επιδότηση του ρεύματος κανονικά δεν έπρεπε να υπήρχε, διότι τι γίνεται με την επιδότηση, το πληρώνει ο κρατικός προϋπολογισμός, δηλαδή όλοι μας, οι πάντες Δηλαδή τα λεφτά που πληρώνουμε από το κράτος για την εφορία και όλα αυτά, ΦΠΑ, φόρο κατανάλωσης και εκείνο και το άλλο, θα το πληρώσουμε και αυτό το κομμάτι που λέτε εσείς. Ενώ έπρεπε να συγκρατήσει τις τιμές όπως γίνεται στα άλλα κράτη, Ισπανία, Πορτογαλία, Γαλλία, Γερμανία και σας είπα το παράδειγμα της Κύπρου. Γιατί να θησαυρίζουνε οι πάροχοι ηλεκτρικής ενέργειας; Πέρυσι το 2022 τα κέρδη τους είναι πάνω από 2 δισ. Πάνω από 2 δισ. τρομακτικά νούμερα. Ποτέ δεν είχε συμβεί αυτό, άρα η καρδιά του προβλήματος είναι αυτή που λέω και όχι να δίνουν επιδόματα να θησαυρίζουνε και μην πω και σκάνδαλα που κάνουνε. Έχω αποκαλύψει και στις εφημερίδες της Ηλείας , έχω αποκαλύψει σκάνδαλο όπου πεθαμένος δεκαετίας με κατηργημένο ρολόι του ήρθε λογαριασμός 600 ευρώ για το κράτος ….
Δ: Είναι από αυτά τα ευτράπελα της Δημόσιας Διοίκησης.
Μ: Δεν είναι ευτράπελα της Δημόσιας Διοίκησης, αυτό είναι του παρόχου, της επιχείρησης. Είναι πια ιδιωτική η ΔΕΗ. Και ένα από τα πρώτα που θα κάνουμε είναι να επανακρατικοποίησουμε την ΔΕΗ. Άρα ο κόσμος είναι αγανακτισμένος. Αυτά του είναι ψίχουλα, διότι και ο κατώτατος μισθός και η αύξηση των συντάξεων δοθήκανε με δικούς μας νόμους. Είχαμε ψηφίσει και μάλιστα το άργησε ο Μητσοτάκης δεν το έκανε στον κατώτατο μισθό ούτε το 2022 ούτε το 2021 και το κάνει τώρα στο 2023 που είναι εκλογική χρονιά. Δεν είναι έτσι τα πράγματα.
Δ: Πάντως συμφωνείτε με το γεγονός της αύξησης.
Μ: Εμείς έχουμε από παλιά προγραμματίσει και έχουμε διακηρύσσει ότι η αύξηση του κατώτατου μισθού πρέπει να πάει με τα παλιά δεδομένα 852 €.
Δ: Άρα λέτε πολύ παραπάνω εσείς.
Μ: Πολύ παραπάνω και με τα παλιά δεδομένα. Γιατί να το πω διαφορετικά, είχαμε αφήσει εμείς 37 δισ. και δεν αμφισβητείται αυτό, έτσι δεν είναι; Πήρε ο Μητσοτάκης πάρα πολλά λεφτά για την πανδημία, άλλα 40 δις, πάρα πολλά λεφτά. Δεν έχει πάρει ποτέ ελληνική κυβέρνηση τόσα πολλά λεφτά από την Ευρώπη για την πανδημία. Και τι έκανε; Διέλυσε το ΕΣΥ, τα ξέρουμε όλα αυτά. Εγώ δεν μιλάω προπαγανδιστικά. Ξέρουμε ότι διέλυσε το ΕΣΥ. Άμα δούμε πόσοι Γιατροί υπάρχουνε πόσοι νοσηλευτές σε σχέση με την εποχή τη δύσκολη την δικιά μας που ήμασταν σε μνημόνια, θα βγάλουμε το συμπέρασμα. Και για αυτό έχουμε τους περισσότερους θανάτους στην Ευρώπη. Είμαστε πρώτοι αναλογικά με τον πληθυσμό μας στους θανάτους στην Ευρώπη και τέταρτοι στον κόσμο. Αυτά ο κόσμος που να τα μάθει κύριε Πλευριά; Με παίρνετε εμένα τηλέφωνο γιατί η ΕΡΑ, έχει μία ιστορική παρακαταθήκη, που σέβεται την οποιαδήποτε γνώμη, όμως τα μεγάλα μέσα ενημέρωσης, τα κανάλια ας πούμε τα ιδιωτικά, που θα τα ακούσει κανένας αυτά; Δεν κάνουν διαλόγους πολιτικούς πια. Κάνουν κάποια πρωινάδικα σε πέντε λεπτά τι να πρωτοπείς;
Οι μετανάστες, ο φράχτης, η έλλειψη εργατικών χεριών

Δ: θέλω να σας πάω σε ένα άλλο θέμα τώρα και έχει βαρύτητα η δική σας άποψη, γιατί το τελευταίο χρονικό διάστημα πήγατε να βρείτε και τον μπελά σας με το θέμα των μεταναστών, καταλαβαίνετε τι εννοώ, γίνετε τα τελευταία 24ώρα πολύ ντόρος με το θέμα του φράχτη. Και εκεί λένε ότι η ΝΔ κατά κάποιον τρόπο σας έχει παγιδεύσει, στο ζήτημα αυτό γιατί είστε αρνητικοί στο να γίνει αυτός ο φράχτης στην βόρειο Ελλάδα, στον Έβρο. Αν και αρκετός κόσμος αισθάνεται ασφαλής με αυτό. Ποια είναι η άποψη σας, γιατί έχετε και μια ευαισθησία απέναντι στους μετανάστες εσείς;
Μ: Ο Μητσοτάκης ενόψει εκλογών όπως το 2019 εκμεταλλεύτηκε την Συμφωνία των Πρεσπών με την Βόρεια Μακεδονία, ξύνοντας αντανακλαστικά παρωχημένα των Ελλήνων, τα γνωστά, το ίδιο κάνει και τώρα. Ψάχνει να βρει στηρίγματα στην πολιτική του με το μεταναστευτικό το οποίο έχει πια ελαχιστοποιηθεί. Για διαφόρους λόγους έχει ελαχιστοποιηθεί. Μπορεί να σκάσει κάποια στιγμή, γιατί το μεταναστευτικό δεν δημιουργήθηκε από τον Θεό, το μεταναστευτικό δημιουργήθηκε κυρίως από πολέμους που έκανε η Δύση, Αμερική και οι σύμμαχοι της, σε όλα αυτά τα κράτη. Από το Αφγανιστάν μέχρι τη Συρία, το Ιράκ και όλα αυτά.
Δ: Λέει τώρα όμως η ΝΔ ότι οι περισσότεροι που έρχονται δεν είναι από τους πολέμους, έρχονται επειδή το θέλουν και έρχονται.
Μ: Κανένας δεν φεύγει από την πατρίδα του αν δεν έχει δύο προβλήματα. Το ένα είναι ο πόλεμος και το άλλο η πείνα. Δεν είναι έτσι τα πράγματα. Και δεν θέλει κανένας να μείνει στην Ελλάδα. Θέλουν όλοι να φύγουν. Εμείς καταφέραμε από τα εκατομμύρια που συνέρρεαν την εποχή εκείνη, που ήταν έντονα τα προβλήματα αυτά, εντονότατα ήταν σε εξέλιξη οι πόλεμοι και δεύτερον η μεγάλη πείνα και τα προβλήματα των ανθρώπων σε αυτές τις χώρες. Και εξαιτίας του πολέμου άλλα όχι μόνο από τον πόλεμο. Και θέλω να πω λοιπόν αυτό το κύμα το διοχετεύσαμε στην Ευρώπη. Γιατί υπάρχουν συμφωνίες ευρωπαϊκές. Ο Μητσοτάκης τι κάνει λοιπόν, πάει να ξύσει το υποσυνείδητο των Ελλήνων, για να πει πως εγώ που σας προστατεύω από τους ξένους που είναι αμόρφωτοι και απολίτιστοι, θα μας χαλάσουνε το αίμα μας και όλα αυτά. Ξεχνώντας βέβαια ότι η Ελλάδα κατεξοχήν μεταναστευτική χώρα. Μην μπούμε τώρα στην ιστορία αυτή. Τι λέω λοιπόν, ότι φράχτης, πάρτε την Αμερική, η Αμερική έχτισε έναν τεράστιο φράχτη με τα σύνορα με το Μεξικό, κατέρρευσε τελείως το αφήγημα του Τράμπ και γι αυτό ο φράχτης δεν λειτουργεί στην Αμερική. Και δεν λειτουργεί και πως να λειτουργήσει όταν έχουμε χιλιάδες νησιά στο Αιγαίο, τι φράχτη να βάλεις στο Αιγαίο; Θα πάνε από τον Έβρο πιθανόν, εντάξει δεν πάνε. Στο Αιγαίο πως δεν θα πάνε; Θα πάνε. Με βάρκες να πνίγονται, θα πάνε όμως. Το είδαμε τώρα πρόσφατα.
Δ: Άρα λέτε δεν θα γλιτώσουμε κάτι με τον φράχτη.
Μ: Πρέπει με πολιτικούς όρους, με συμφωνίες με τα άλλα κράτη της Ευρώπης. Η Ιταλία δέχεται συνεχώς μετανάστες. Έφυγε ο Σαλβίνι που έκανε σκληρή πολιτική και τους πέταγε στην θάλασσα, κυριολεκτικά τους έπνιγε και είναι τώρα η σημερινή κυβέρνηση, παρά το γεγονός ότι είναι και εκείνη στην άκρα δεξιά, δεν θα έλεγα ακροδεξιά, είναι δεξιά δεξιά, παρ όλα αυτά έχει καταλάβει ότι απέτυχε αυτό, το να βάλεις φράχτες και φραγμούς. Άλλα πράγματα θέλει. Όταν έρχεται λοιπόν εδώ ο μετανάστης και κυρίως ο πρόσφυγας, θέλει να πάει ειδικά στα μεγάλα κράτη, Γερμανία κυρίως, Γαλλία, Αγγλία..
Δ: Γίνατε κατανοητός σε αυτό, όμως θέλω να πω κάτι κ. Μπαλαούρα ότι δεν είναι και τόσο ξεκάθαρη η θέση πολλών στελεχών για το θέμα αυτό ή τουλάχιστον υπάρχει και ένα δίλλημα μέσα στον ίδιο τον ΣΥΡΙΖΑ. Τώρα θα μου πείτε δεν είναι κακό αυτό.
Μ: Ποιο είναι το δίλλημα; Δίλλημα δεν υπάρχει. Ρομαντισμοί μπορεί να υπάρχουνε. Εγώ θέλω να πω όμως μιας και μου είπατε για τους εργάτες γης, ήταν μετανάστες-εργάτες γης οι οποίοι δουλεύανε χρόνια και έχουν αποκτήσει 20-25 χρόνια εμπειρία, τα ξέρουμε αυτά και σεις δημοσιογράφος είστε τα ξέρετε, και ξαφνικά (περάσαμε νόμο, εγώ τον πέρασα, τροπολογία δικιά μου ήτανε και λένε μάλιστα η τροπολογία του Μπαλαούρα είναι το εργόσημο δεν είναι μόνο το εργόσημο)και δουλεύανε μια χαρά βοηθούσανε και ξαφνικά η νέα κυβέρνηση Μητσοτάκη κατήργησε αυτήν την τροπολογία το άρθρο 13 του νόμου, που ήταν η τροπολογία, τι έκανε; Είπε ότι θα κάνω συμφωνίες με άλλα κράτη… δεν λειτούργησε αυτό για πολλούς λόγους, δεν έχουμε χρόνο να τους αναφέρουμε.
Δ: Νομίζω μόνο με την Αίγυπτο και το Μπαγκλαντές.
Μ: Ούτε με την Αίγυπτο. Οι Αιγύπτιοι δεν έχουν την εμπειρία να μαζέψουν στην φράουλα και την ελιά. Γι αυτό είχαμε τα προβλήματα, προφανώς θα έχετε ακούσει, αφήστε την φράουλα στην άκρη γιατί είναι γνωστό το πρόβλημα και φωνάζουν και οι φραουλοπαραγωγοί, πάρτε τις ελιές, εμένα με παίρνανε άνθρωποι που θέλανε να μαζέψουν τις ελιές τους από διάφορα μέρη της Ηλείας, κ. Μπαλαούρα βοηθήστε μας …..
Δ: Την έλλειψη εργατικών χεριών λέτε.
Μ: Ναι ναι βεβαίως μεγάλη. Και δεν είναι μόνο στην αγροτική παραγωγή, έχουμε έλλειψη χεριών στην οικοδομή, έχουμε έλλειψη χεριών στον τουρισμό, είναι πολλά πράγματα τα οποία τελείως ιδεοληπτικά τα χειρίστηκε η ΝΔ. Και γι αυτό δεν λειτούργησαν. Ρωτήστε, κάντε μια ερώτηση σε ένα φραουλοπαραγωγό ή έναν παραγωγό ελιάς και να τους πείτε: είχατε προβλήματα; Δεν είναι έτσι. Είναι πολλά τα προβλήματα που η ιδεοληψία τους τα δημιούργησε.
Για την Ηλεία: Τα έργα ΣΥΡΙΖΑ και η υπονόμευση της ΝΔ: Σχολές, Καϊάφας-Φράγμα Πηνειού, ο Δρόμος

Δ: Μάλιστα. Λοιπόν θέλω τώρα κλείνοντας γιατί δεν έχουμε άλλο χρόνο ένα πολύ σύντομο μήνυμα. Ο Μπαλαούρας για τους Ηλείους τι έχει να πει ενόψει των εκλογών. Θα τα πούμε και βέβαια επίσημα με την προεκλογική περίοδο αλλά θέλω από τώρα να μας πείτε μια κουβέντα.
Μ: Κοιτάξτε, εγώ όταν ήμουν βουλευτής για την Ηλεία είχα κάνει πάρα μα πάρα πράγματα. Θα σας θυμίσω τα πιο εμβληματικά. Καταρχάς έκανα πολλές τροπολογίες όχι για την Ηλεία μόνο, για τους αγρότες και για τον ΟΓΑ και για άλλα πράγματα πάρα πολύ σημαντικά. Αυξήθηκε το όριο που χρωστάγανε για να πάρουν την σύνταξη τους κλπ κλπ. Έκανα, να πάμε όμως στην Ηλεία, το φράγμα Πηνειού. Μελέτη που μπορεί να φτάσει τα 8 εκατομμύρια, την έχουμε παραδώσει επί κυβέρνηση μας
Δ: Δεν έχει γίνει κάτι εδώ γι αυτό…..
Μ: Μπράβο δεν έχει γίνει, αυτό λέμε
Δ: Εμείς μελέτη για φωτοβολταϊκά βλέπουμε.
Μ: θα σας πω τώρα πάνω σε αυτό, καλά κάνετε και μου το λέτε.
Δ: Όχι ότι είναι απαραίτητα κακό αυτό να υπάρχει μία επένδυση φωτοβολταϊκών αλλά να δούμε πως θα γίνει.
Μ: Εκεί είναι απαραίτητα κακό, κάκιστο. Και γι αυτό αναγκάστηκε μετά τις αντιδράσεις και από μένα που ανέδειξα τα θέμα και άλλων ανθρώπων, αλλά κυρίως από τους ανθρώπους που εμπλέκονται στην περιοχή της Πηνείας, ξεσηκώθηκαν και το Υπουργείο έβγαλε αρνητική γνωμάτευση και δεν μπορούν να γίνουνε φωτοβολταϊκά. Να πάμε όμως στο θέμα που….. δεν έχουμε χρόνο. Η μελέτη αύτη τελείωσε το όνειρο μας. Δεν συνυπόγραφε μέχρι πέρυσι ο Υπουργός Καραμανλής Υποδομών, δεν την υπόγραφε και αναγκάστηκε μετά από ερωτήσεις στην βουλή, από τον Διονύση Καλαματιανό, τον σημερινό βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ και την υπέγραψε. Δε προχώρησε όμως τα Τεύχη Δημοπράτησης ακόμα, και έχει περάσει ένα χρόνος και δύο μήνες. Αυτή είναι η κατάσταση. Πάμε στου Καϊάφα. Άλλο εγκληματικό έργο, μεγάλο. Δώσαμε 17 εκατομμύρια, όχι μελέτη, είχε τελειώσει η μελέτη, υλοποίησης της μελέτης, 17 εκατομμύρια, από τον προϋπολογισμό και το ΕΣΠΑ. Κυρίως του ΕΣΠΑ είναι λεφτά.
Δ: Κλειδωμένα αυτά για του Καϊάφα;
Μ: Κλειδωμένα αυτά. Προσέξτε τι γίνεται μέχρι τότε, αρχίσανε τα έργα στου Καϊάφα, έγινε ο διαγωνισμός επί των ήμερών μας, ανέλαβε ανάδοχος και ο ανάδοχος άρχισε να κάνει έργα. Η ΕΤΑΔ στην οποία ανήκει ο Καϊάφας, η διορισμένη Διοίκηση από την ΝΔ, σταμάτησε να πληρώνει τον εργολάβο, πολλές φορές έγινε αυτό, το παράτησε το έργο ο εργολάβος, αποζημιώθηκε, ήταν ευθύνη της ΕΤΑΔ και έφυγε. Και από τότε έχουνε σταματήσει όλα τα έργα, τρία χρόνια που τα έργα έχουν σταματήσει, είχε προχωρήσει ο εργολάβος στην πρώτη φάση στο 25%-30%, έχουν σταματήσει και τι κάνουν; Πάνε να το πουλήσουν. Βρε άσχετοι άνθρωποι, τι να πουλήσετε, ποιος επενδυτής ( τα έχω γράψει αυτά) θα έρθει να αγοράσει ένα χώρο απίθανο από τη φύση, προστατευόμενο από την Συνθήκη ΡΑΜΣΑΡ. Όταν δεν μπορεί να κάνει τίποτα, παρά μόνο να αναπαλαιώσει τα παλιά κτίσματα, δηλαδή πρέπει να πληρώσει 17 εκατομμύρια από χέρι για να βγάλει τα λεφτά αυτά, που όλοι πάνε για το κέρδος; Δεν υπάρχει κανένας φιλάνθρωπος από αυτούς. Λοιπόν επομένως πάει αυτό, θα μείνει έτσι. 55 χρόνια είχε μείνει ο Καϊάφας. Πάμε στα άλλα θέματα. Και επί κυβέρνησης μας είχαμε αναβαθμίσει την Γεωπονική στην Αμαλιάδα, την κάναμε Πανεπιστημιακή σχολή. Ένα το κρατούμενο, Μουσιολογία στον Πύργο δύο. Την κάναμε και την στελεχώσαμε στον Πύργο. Τρίτο και σπουδαιότερο από όλα αυτά για τις σχολές, υπήρχαν αυτές οι προηγούμενες που είπα αλλά τις αναβαθμίσαμε.
Δ: Υπάρχει δέσμευση δική σας ότι θα επανέλθουνε οι σχολές;
Μ: Θα σας πω.
Δ: Από τα χείλη του Τσίπρα δεν το έχουμε ακούσει ακόμα.
Μ: Το έχετε ακούσει. Θα σας πω. Το τρίτο που ήταν σημαντικό για την περιοχή έργο ήταν η ίδρυση Γυμναστικής Ακαδημίας στον Πύργο. Γιατί ήτανε σημαντικό; Τα ΤΕΦΑΑ δηλαδή. Διότι τα ΤΕΦΑΑ είναι σχολές, που έχουν τους φοιτητές εντός της πόλης. Δηλαδή θα πηγαίνει ο φοιτητής της Γυμναστικής Ακαδημίας να γυμνάζετε στα γήπεδα, να γυμνάζετε στα κολυμβητήρια κλπ. Λοιπόν δεν είναι που θα έρθει μόνο να δώσει τις εξετάσεις, να είναι φιλολογίας και να έρχεται μόνο για να δώσει εξετάσεις ή οτιδήποτε άλλο μάθημα. Άρα θα τα είχαμε και τα καταργήσαν, κυβέρνηση και Πρυτανεία, δικός τους ο οποίος ήταν ο Μπούρας, το καταργήσαν εν μια νυκτί. Και δυστυχώς κύριε Πλευριά, και δυστυχώς το λέω και το φωνάζω, στην Ηλεία κάτι συμβαίνει, δεν υπάρχει συλλογική συνείδηση και συλλογική δράση. Δεν αντιστάθηκε κανένας. Πήγε ο Αντωνακόπουλος να κάνει κάτι, κάποια πράγματα, τον εγκαταλείψανε οι υπόλοιποι Δήμαρχοι και τελείωσε η ιστορία. Και αυτό είναι ανεξήγητο γιατί δεν φωνάζουνε……
Ο δρόμος, πάμε στον δρόμο τώρα. Ο δρόμος είχε αρχίσει επί ΣΥΡΙΖΑ, όταν δεν είχε γίνει τίποτα μέχρι το 2015 που αναλάβαμε εμείς. Εμείς λοιπόν κάναμε διαγωνισμό, γίνανε κάποια λάθη και οι καθυστερήσεις από εμάς γιατί η Ευρωπαϊκή Ένωση δεν ήθελε λόγω των παλιών καταστάσεων, δεν ήθελε να φτιάξει σύγχρονο αυτοκινητόδρομο, ήθελε να φτιάξει διαπλάτυνση του υφιστάμενου αυτού δρόμου. Δηλαδή, τίποτα μηδέν εις το πηλίκον. Δώσαμε την μάχη μας, έγινε αυτό να γίνει ο δρόμος, αργήσαμε λιγάκι, κάνα χρόνο αργήσαμε, εγώ τα λέω πάντα καθαρά.
Δ: Η ένσταση της κυβέρνησης επ’ αυτού, για τους δικούς σας χειρισμούς είναι ο κατακερματισμός των εργολαβιών.
Μ: Γιατί τι σημασία έχει; Παντού και στο εξωτερικό και στην Ελλάδα γίνανε. Δεν έγινε εκεί πάνω στο Αγρίνιο, πάλι κατακερματισμός, που είναι πολύ μικρότερος δρόμος; Και αλλού, γιατί είναι κακό να κάνεις κατακερματισμό του δρόμου; Όχι καθόλου. Είναι τίμιος ο διαγωνισμός; Δεν μας είπε πότε η ΝΔ ότι δεν ήταν τίμιος. Και μάλιστα τον Καλογρίτσα, να μιλάω εγώ καθαρά, τον απεντάξαμε εμείς από διεκδικητή των κομματιών του δρόμου, διότι δεν είχε φέρει τα απαραίτητα στοιχεία, εγγυητική επιστολή δηλαδή όταν ήταν να του δώσουμε το δρόμο ή όχι. Εμείς το κάναμε. Αυτά ο κόσμος δεν τα ξέρει δεν αφήνουνε να τα μάθει.
Δ: Πάντως τα μηχανήματα εμφανίστηκαν προεκλογικά και τότε και από εσάς.
Μ: Όχι κάνετε λάθος. Εμείς είχε αρχίσει το έργο για παράδειγμα στο Γεράκι, της Αμαλιάδας, ένα κομμάτι, είχε κάνει το 27%-30% του έργου. Το ομολόγησε ο Καραμανλής. Δεν είπε το 27 είπε το 19 με 20 τις εκατό.
Δ: Στη συγκεκριμένη εργολαβία λέτε;
Μ: Η προηγούμενη εργολαβία. Στον κάτω Αλισσό. Είχε προχωρήσει γιατί είχανε πολλά προβλήματα. Πάρα πολλά προβλήματα βρήκανε οι εργολαβίες αυτές, όταν ας πούμε ο Δήμος Ανδραβίδας Κυλλήνης είχε αφήσει σκουπίδια στη χάραξη του δρόμου, δεν πήγε κανένας να τα πάρει ούτε ο Δήμος και δεν ήξεραν που να τα πάρουνε. Βάζανε εμένα να μεσολαβήσω σε χωματερές να τα πάρουνε, δεν θα πληρώσει κανένας εμείς θα πληρώσουμε να τα δώσετε σε εμάς, την δυνατότητα να τα αποθέσουμε σε κάποια χωματερή. Παρ’ όλα αυτά ξεκίνησε. Και ο Καραμανλής τι έκανε; Ότι κάνει πάντα η δεξιά στην Ελλάδα. Έδωσε στους εθνικούς εργολάβους το έργο και τώρα φωνάζουν αυτοί οι εργολάβοι, οι οποίοι θέλουν αναπροσαρμογή του έργου.
Δ: Πάντως προχωράει τώρα. Μέχρι στιγμής προχωράει.
Μ: Πόσο προχωράει;
Δ: Στο 11% έχει πει ο Διευθύνων Σύμβουλος.
Μ: Το 11% ! Συμφωνούμε λοιπόν. Το 11% εντός 3,5 χρόνων τι είναι; Για πέστε μου; Που είχαμε υποδομές, δηλαδή τώρα ο εργολάβος και εσείς άμα περάσετε από το Τραγανό θα δείτε γέφυρες, περάστε από την Βάρδα θα δείτε γέφυρες που έχουνε στηθεί και δρόμοι που έχουνε καθαριστεί. Ιδιαίτερα στο Γεράκι η δουλειά είχε προχωρήσει πάρα πολύ. Και εγώ ρώτησα προχθές Αμαλιαδαίους προς τα εκείνη την περιοχή και μου λένε βεβαίως. Πρέπει λοιπόν όλα αυτά να τα αναδεικνύουμε. Δεν είναι έτσι. Εκεί λοιπόν υπάρχει η παρέα η γνωστή των λεγόμενων εθνικών εργολάβων, η οποία θέλει να καταπιεί όλα τα έργα στην Ελλάδα. Ακόμα και ο Εμφιετζόγλου, τα είπε και προχθές στον Πύργο σε μία συνέντευξη. Αυτό που έκανε ο Καραμανλής ήτανε σκάνδαλο. Και δεν είναι το μοναδικό, ούτε του Καραμανλή ούτε της κυβέρνησης Μητσοτάκη.
Δ: Εντάξει ο Εμφιετζόγλου συμμετείχε στον διαγωνισμό. Είχε τους λόγους του.
Μ: Ναι. Και γι αυτό καταγγέλλει όμως. Να καταγγέλλει και τους λόγους, τα συμφέροντα του. Όμως έφερε αποδεικτικά στοιχεία. Γιατί ο Εμφιετζόγλου αποζημιώθηκε, δεν έφυγε έτσι. Ο Εμφιετζόγλου και ο κάθε Εμφιετζόγλου αποζημιώθηκε από σένα κύριε Πλευριά και από εμένα. Από το ελληνικό κράτος δηλαδή. Και εκκρεμούν δικαστικές αποζημιώσεις επειδή τους πέταξε ένα βράδυ, το κατηγορούν αυτοί ότι εθίγησαν τα συμφέροντα τους και θα πάρουν τριπλάσια αποζημίωση από ότι τους έδωσε ο Καραμανλής. Ποιος θα τα πληρώσει; Ο ελληνικός λαός πάλι. Έχουμε τεράστιες διαφορές με την πολιτική της Νέας Δημοκρατίας. Σας είπα μερικές για την Ηλεία.
Η μελέτη για την ανασυγκρότηση της Ηλείας και η δέσμευση του Αλέξη Τσίπρα

Δ: Εγώ να σας πω τώρα κάτι πριν κλείσουμε; Ποιο μεγάλο έργο θα κάνετε εσείς στην Ηλεία εφόσον βγείτε; Τώρα; Τι προτείνετε προσωπικά στον κ. Τσίπρα; Τον Καϊάφα, την συνέχιση του δρόμου; Να έρθουν οι σχολές πάλι; Τι από όλα αυτά;
Μ: Όλα όλα. Πρώτον, να τα πάρουμε με τη σειρά που τα είπατε. Ο Καϊάφας θα συνεχιστεί και θα συνεχιστεί με πιο γρήγορους ρυθμούς. Δεν μπορεί να γίνει αυτή η απαξίωση ενός διαμαντιού της φύσης. Και όχι μόνο της Ελλάδας, γενικότερα. Ένα το κρατούμενο. Δύο, με τον δρόμο αναγκαστικά δεν μπορούμε να κάνουμε πειράματα. Δικιά μου πρόταση είναι αυτό δεν το έχει πει κανένας από τον ΣΥΡΙΖΑ αναλυτικά. Εγώ θα πω να καταγραφεί η άποψη μου, ότι όπως έχουν γίνει τα πράγματα να αφήσουμε τους εργολάβους αυτούς που είχε πάρει ο Μητσοτάκης, να προχωρήσει ο δρόμος. Δεν κάνουμε αυτά, τις αθλιότητες και τα επικίνδυνα παιχνίδια σε βάρος του ελληνικού λαού, όπως η ΝΔ. Λοιπόν οι σχολές, άμεσα επαναφορά. Προσωπικά είχα ζητήσει αυτά, έχω συνεργαστεί με τον Γιαβρόγλου, δεν θέλω να πω παραπάνω, θα πουν ο Μπαλαούρας λέει για τον εαυτό του κλπ και όταν λοιπόν αποφασίσαμε να γίνει το ΤΕΦΑΑ και να γίνουν και οι υπόλοιπες σχολές όπως είπα πριν, παίρνω τον Λιατσή που ήταν Δήμαρχος Πύργου, του λέω θα έρθω, έχω καλά νέα. Μου λέει πέστα. Δε στα λέω, θα έρθω εγώ κάτω που έχετε Δημοτικό Συμβούλιο σήμερα, θα με περιμένετε και θα κάνω ανακοινώσεις. Και κατεβαίνω και ξεσηκώσανε όλοι οι δημοτικοί σύμβουλοι βαράγανε παλαμάκια, όταν τους ανακοίνωσα την ίδρυση των ΤΕΦΑΑ. Λοιπόν εμείς έχουμε, ακούστε είχα κάνει εγώ μία μελέτη και οφείλω να πω ότι μου έκανε σοβαρές υποδείξεις ο Αλέξης ο Τσίπρας για την ανάπτυξη της Ηλείας, με επίκεντρο την Ολυμπία.
Δ: Έχουμε την μελέτη της ΔΙΑΝΕΟΣΙΣ τώρα, πάμε για την ανασυγκρότηση.

Μ: Εγώ την είχα κάνει λοιπόν 4 χρόνια νωρίτερα από την ΔΙΑΝΕΟΣΙΣ. Και ο τίτλος της είναι σαν τον δικό μου. Και καλά κάνει, έστειλα την μελέτη μου και πήρανε τα πάντα. Τα πάντα πήρανε και καλά κάνανε οι άνθρωποι. Θα πω τι είπε ο Τσίπρας. Ο Τσίπρας λοιπόν όταν είχε έρθει στον Πύργο, στην μεγάλη συγκέντρωση που έγινε στο πάρκο Ξυστρή, είπε κατά λέξη και μάλιστα σχολιάστηκε, νομίζω η ΠΑΤΡΙΔΑ το έγραψε, ότι, κοιτώντας εμένα είπε, υπάρχει μία μελέτη, δεν ανέφερε το όνομα μου, υπάρχει μία μελέτη που όταν γίνουμε κυβέρνηση θα την υλοποιήσουμε. Δηλαδή και σε αυτό το θέμα η κυβέρνηση της ΝΔ ανοίγει ανοιχτές πόρτες. Περί αυτού πρόκειται. Η ΔΙΑΝΕΟΣΙΣ έχει κάνει πολύ καλή δουλειά, αλλά η βάση, εγώ δεν λέω ότι η μελέτη η δικιά μου είναι καλύτερη αλλά ήτανε η βάση, έτσι καθαρές κουβέντες, η βάση που στηρίχτηκε (και έτσι πρέπει να γίνεται, δεν έχω πάρει κανένα που του είπα ότι είναι δικό μου πράγμα και δεν επιτρέπω σε κανέναν), η βάση λοιπόν της ΔΙΑΝΕΟΣΙΣ στηρίχθηκε στην δικιά μου μελέτη, σας είπα που συνέβαλε ο Τσίπρας. Είναι εντυπωσιακό αυτό που έγινε όταν πήγα να την παρουσιάσω εγώ και μου έκανε δύο σημαντικές υποδείξεις, λέω που τα ξέρεις αυτά; Ε μου λέει άμα σκέφτεσαι (γιατί ήταν και μηχανικός) για μερικά πράγματα και μου είπε να διαβάσω δύο τρία πράγματα και τα έβαλα στη μελέτη. Και έτσι πρέπει να γίνεται.
Η στοχοποίηση του Μάκη Μπαλαούρα

Δ: Μάλιστα. Τέλος κ. Μπαλαούρα έχετε την αίσθηση ότι ο Μάκης Μπαλαούρας στοχοποιείται το τελευταίο χρονικό διάστημα; Γιατί είδαμε πολλά στα Facebook, στο διαδίκτυο, είδαμε πολλά σε τηλεοπτικά πράγματα, τι συμβαίνει;
Μ: Εγώ δεν στοχοποιούμαι τώρα μόνο. Έχω στοχοποιηθεί από την ώρα που έγινα βουλευτής, να μην πω και πριν γίνω βουλευτής.
Δ: Για ποιο λόγο; Υπάρχει κάποιος λόγος συγκεκριμένος;
Μ: Ναι θα σας πω ποιος είναι ο λόγος και συγνώμη που θα πω αναγκαστικά για τον εαυτό μου.
Δ: Εμείς ρωτήσαμε, αλίμονο.
Μ: Αν θυμόσαστε, θα πω παραδείγματα στοχοποίησης, αν θυμόσαστε τα ΝΕΑ με είχανε βγάλει πρωτοσέλιδο για την «χαριστική» σύνταξη. Μετά από 72 ημέρες ανακάλεσαν και ανακάλεσαν στην δωδέκατη σελίδα σε ένα μικρό μοναστηλάκι. Τους έκανα αγωγή και την κέρδισα. Τους έκανα αγωγή και μου δώσανε, αυτό είναι για γέλια, δύο χιλιάρικα αποζημίωση.
Δ: Έχει τελεσιδικίσει αυτή η ιστορία;
Μ: Βέβαια, βγήκε η απόφαση μου δώσανε 2.000, δεν την δέχθηκα, γιατί τα λεφτά δεν θα τα έπαιρνα εγώ, θα τα έδινα σε κοινωνικές δομές στην Ηλεία. Και στο ταμείο συντάξεων των δημοσιογράφων. Γιατί είχαμε συνεργαστεί στο παρελθόν σαν συνδικαλιστής και εγώ. Γιατί το κάνανε; Τί έγραφαν τα ΝΕΑ τότε που με βγάλανε πρωτοσέλιδο. Αφού έλεγε χαριστική ρύθμιση για τον Μπαλαούρα, που ήταν το αντίθετο, ήτανε εναντίον του Μπαλαούρα η ρύθμιση του Πετρόπουλου. Αλλά τέλος πάντων δεν έχει σημασία. Λοιπόν και γράφανε από κάτω με κόκκινα γράμματα «πάει το ηθικό πλεονέκτημα της Αριστεράς». Γιατί κύριε Πλευριά το έγραφε αυτό; Να το εξηγήσουμε. Θα το έγραφε για έναν άλλον που δεν είχε την διαδρομή την δικιά μου; Δεν θα το έγραφε. Διότι η διαδρομή η δικιά μου ήταν και ήθους και δράσης. Έτσι για να τα λέμε. Και πάλης. Λοιπόν θέλανε ορισμένα άτομα εμβληματικά για τον ΣΥΡΙΖΑ, όπως ας πούμε ο Νίκος ο Μανιός, ο Μηταφίδης, τέτοια άτομα τα οποία θέλανε να τα απαξιώσουνε, περί αυτού ήτανε. Και τα στοχοποιούν συνέχεια. Αυτό δεν μπορεί να σταματήσει. Οι κύκλοι αυτοί θέλουνε να εξουδετερώσουνε όχι μόνο εμένα που έχω την φωνή μου και τα λέω και δυνατά, όπως θα είδατε αυτά που λέμε μέχρι τώρα, υπάρχουν και κάποιοι χρωματισμοί δικοί μου. Έτσι δεν είναι; Δεν είπα μόνο διαβάζω ένα κειμενάκι από τον ΣΥΡΙΖΑ, λέω και τους δικούς μου χρωματισμούς. Και τους έντονους μάλιστα χρωματισμούς. Λέω λοιπόν η στοχοποίηση έχει αυτόν τον στόχο.
Δ: Να πούμε και κάτι άλλο, γιατί ο κόσμος θα το έχει δει το τελευταίο χρονικό διάστημα. Έχετε προχωρήσει και σε αγωγή εναντίον γνωστού συναδέλφου ο οποίος δημοσιοποίησε την ιδιωτική σας συζήτηση;
Μ: Βεβαίως. Δύο παραβάσεις έχει κάνει. Ποινικές. Η μία είναι ότι έκανε αντιποίηση αρχής, είπε ότι είναι εισαγγελέας και δεύτερη ότι δημοσιοποίησε δεν μου είπε το όνομα του, έτσι προφανώς δεν ήξερα με ποιον μιλάω θεωρούσα ότι μιλάω με έναν ακροδεξιό και γι αυτό του τα έχωνα. Με τον τρόπο που μιλάμε φιλικά σε μια παρέα, δεν ήταν παρέα μου αυτός, αλλά ήταν στο τηλέφωνο. Και δημοσιοποίηση που απαγορεύεται, μια ιδιωτική συζήτηση να βγει στο διαδίκτυο.
Δ: Μάλιστα. Άρα εσείς θα το πάτε νομικά, θα το συνεχίσετε;
Μ: Εγώ ακούστε να δείτε, το σκέφτομαι να πω την αλήθεια, να το ακούσουν και οι ακροατές, το σκέφτομαι για ποιο λόγο, δεν θέλω να πιαστώ με αυτά τα τομάρια, αυτούς τους βόθρους. Δεν θέλω αλλά το σκέφτομαι ακόμα. Έχουμε καιρό για να γίνουν όλα αυτά, να τελειώσει η προεκλογική περίοδος και θα δούμε τι θα γίνει.
Δ: Κύριε Μπαλαούρα σας ευχαριστώ πάρα πολύ για τη συζήτηση που είχαμε. Να είστε καλά.
Μ: Σας τα είπα όλα.
Δ: Εμείς πιστεύουμε ρωτήσαμε αυτά που ενδιαφέρουν τον κόσμο. Θα έχουμε την ευκαιρία να τα πούμε και την προεκλογική περίοδο, είστε στην Ηλεία φαντάζομαι όλο αυτό το χρονικό διάστημα.
Μ: Βέβαια συνέχεια στην Ηλεία.
Δ: Καλή δύναμη.
Μ: Δεν είπαμε ότι είμαστε αεικίνητοι; Αεικίνητοι δεν είπαμε προηγουμένως;
Δ: Να είστε πάντα καλά. Καλή δύναμη.
Μ: Να είστε καλά. Ευχαριστώ πολύ κύριε Πλευριά.

Συνέντευξη Μάκη Μπαλαούρα «ΣΤΟ ΚΟΚΚΙΝΟ» στην εκπομπή «Νέα κατάσταση, νέα καθήκοντα» στους Γιώργο Κυρίτση & Άγγελου Τσέκερη για ομιλία με τους Μπαγκλαντεσιανούς εργάτες

Δ: Η κυβέρνηση προσπαθεί να εκμεταλλευτεί κάθε δυνατότητα η οποία της δίνεται, προκειμένου να περιορίσει τις φθορές. Ένα από τα σιγουράκια τα οποία κατά καιρούς χρησιμοποιεί η ΝΔ και μάλιστα το κομμάτι της ΝΔ το πιο σκληρό δηλαδή Γεωργιάδης Άδωνις κτλ, παίζει πάντα με το προσφυγικό, μεταναστευτικό. Είχε τις προάλλες χθες – προχθές μία ομιλία ο Μάκης Μπαλαούρας κάτω στην Ηλεία στην περιοχή της Μανωλάδας που έχει πολλούς αλλοδαπούς εργάτες γης, πολύς κόσμος από Πακιστάν Μπαγκλαντές κλπ., τους μίλησε είπε τι έκανε ο ΣΥΡΙΖΑ για τους εργάτες γης, είπε τι κάνει η ΝΔ για τους εργάτες γης, έκανε μια πολιτική ομιλία και μία αποτίμηση του κυβερνητικού έργου του ΣΥΡΙΖΑ. Φυσικά το πήρε αυτό ο Άδωνις Γεωργιάδης για να το χρησιμοποιήσει προκειμένου να καταλήξει στο συμπέρασμα, το γνωστό ξέρεις, ο ΣΥΡΙΖΑ θέλει να κάνει την Ελλάδα ξέφραγο αμπέλι κτλ και κτλ.
Μάκη; Καλησπέρα.
ΜΜ: Καλησπέρα. Είναι και μία μέρα σήμερα σημαδιακή, είναι μία μέρα κατά του φασισμού και του ρατσισμού. 21 Μαρτίου γιορτάζεται. Λοιπόν να πάμε πιο κάτω. Κοιτάξτε να δείτε, με κάλεσαν διότι με είχανε γνωρίσει , πολλές φορές είχαμε κατέβει καταρχάς και πριν γίνω βουλευτής και όταν ήμουν βουλευτής για την στήριξη των συνθηκών εργασίας και των συνθηκών διαβίωσης των μεταναστών – εργατών γης. Με ήξεραν λοιπόν καλά, με φώναξαν σε μία συνέλευση που είχαν. Εκεί τους μίλησα 5-7 λεπτά και τους είπα τους είπα αυτά που είπε και ο Γιώργος Κυρίτσης, για τα πεπραγμένα της κυβέρνησης μας απέναντι στους μετανάστες γης. Τότε θα θυμάται και ο Γιώργος είχαμε ψηφίσει έναν νόμο, πάρα πολύ σημαντικό που προνοούσαμε να καταβάλουνε οι εργοδότες εργόσημο στους εργάτες γης, να κερδίζει δηλαδή το κράτος και όχι μαύρη εργασία και ταυτόχρονα προνοούσαμε για συνθήκες καλές διαβίωσης, δηλαδή να φτιάξουνε οι εργοδότες καλές συνθήκες διαμονής που περιγραφότανε μέσα στον νόμο. Δυστυχώς γίνανε κάποια πράγματα, δούλεψε το σύστημα, έγινε το 2016 αυτός ο Νόμος, σκοντάψαμε στην γραφειοκρατία και στη μη δυνατότητα ελέγχου των υποχρεώσεων των εργοδοτών. Πέσαμε εμείς, ήρθε η ΝΔ. Τι έκανε η ΝΔ; Κατάργησε με μιας δύο πράγματα σημαντικά. Το ένα είναι το ΑΜΚΑ σε αυτούς τους ανθρώπους, που καταλαβαίνετε τι σημαίνει να μην έχουν ΑΜΚΑ, δηλαδή δεν μπορούνε να πάνε σε γιατρό, σε νοσοκομείο. Και επίσης κατάργησε το άρθρο 13, αυτό ήταν η τροπολογία που είχα κάνει για το εργόσημο, δεν είναι μόνο το εργόσημο όπως είπα και πριν και το κατήργησε αμέσως. Τι έκανε λοιπόν; Αυτή για να χαϊδέψει το ακροδεξιό ακροατήριο της, είπε δεν θα έχουμε μετανάστες στην Ελλάδα, όταν θα έχουμε ανάγκες θα φέρουμε με αεροπλάνα. Πήγε λοιπόν εφέτος, μετά από 4 χρόνια που δεν είχαμε καθόλου εργάτες γης να τους φέρνει με αεροπλάνα από διάφορα τρίτα κράτη, Πακιστάν, Ινδία, Αίγυπτο, Μπαγκλαντές κτλ, όπου όμως η γραφειοκρατία είναι τεράστια και πληρώνουν οι εργοδότες αρκετά λεφτά για να πάρουν – να καλέσουν τους εργάτες, ο αριθμός των εργατών είναι ελάχιστος σε σχέση με τις ανάγκες τους και είναι μάλιστα πολύ ελάχιστος όταν έχουν πικ στις μέρες συγκομιδής. Εν πάση περιπτώσει δεν δούλεψε το θέμα. Οι μετανάστες λοιπόν σηκώθηκαν και έφυγαν για την Ιταλία, Ισπανία, Νότια Γαλλία. Και αυτό δεν συνέβη μόνο στον αγροτικό τομέα, γιατί στον αγροτικό τομέα δεν έχουμε μόνο τις φράουλες, ιδιαίτερα στην Ηλεία έχουμε ελιές, στα άλλα μέρη έχουμε μήλα, έχουμε αχλάδια, έχουμε πορτοκάλια και υπήρχε τεράστια έλλειψη, για πρώτη φορά στην Ελλάδα σημειώθηκε τόσο μεγάλη έλλειψη ανθρώπων για να βοηθήσουν στις καλλιέργειες και στο μάζεμα των προϊόντων τους.
Τους τουφέκισαν και ο Γεωργιάδης έλεγε ότι έριχναν στον αέρα…
Δ: Μάκη με τα χρήματα που δίνουν οι εργοδότες και το κόστος ζωής, δεν είναι περίεργο αυτό. Να πας να δουλεύεις ήλιο με ήλιο, να μην μπορείς να φας ένα κομμάτι ψωμί γιατί να το κάνεις; Θαμμένος είσαι!
Μ: Ο Γεωργιάδης όπως είπε και ο Γιώργος βρήκε την ευκαιρία να χτυπήσει τον ΣΥΡΙΖΑ, απευθυνόμενος σε μένα και του θύμισα ότι ήταν αυτός που όταν έγινε απόπειρα δολοφονίας σε μία απεργία που κάνανε οι εργάτες γης οι μετανάστες, οι Πακιστανοί και οι Μπαγκλαντεσιανοί, τους πυροβόλησαν και τραυμάτισαν μερικούς. Τα ελληνικά Δικαστήρια τους πήγανε πάρα πολύ μαλακά, καταδικάστηκε μόνο ένας στο Εφετείο και εκείνος με πολύ ελαφριά ποινή, νομίζω με αναστολή κτλ, καταδικαστήκαμε όμως από το Δικαστήριο Ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Είναι πάρα πολύ σημαντικό ότι καταδικαστήκαμε και αποζημιωθήκανε οι 42 μετανάστες. Τότε ο Γεωργιάδης όταν έγινε το τραγικό αυτό συμβάν, τί είπε ο Γεωργιάδης; Ο άνθρωπος αυτός που βγήκε τώρα να γίνει τιμητής μας, είπε ότι πυροβολούσαν στον αέρα και τα σκάγια όταν έπεφταν τραυμάτισαν κάποιους εργάτες ελαφριά. Δεν ξέρω αν το θυμόσαστε αυτό, τόσο ελαφριά που καταδικαστήκαμε από το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων! Και αυτό είναι το θέμα, νομίζω ότι υπάρχει ένας …… φασισμός και ρατσισμός, εγώ δέχτηκα πάρα πολλά τηλεφωνήματα ακόμα και από παραγωγούς πήραν αλλοιωμένη πληροφόρηση, τους λέγανε ότι ο Μπαλαούρας εισηγήθηκε να παίρνουν 50 ευρώ μεροκάματο. Η ανάρτηση μου υπάρχει, το βίντεο που μίλησα υπάρχει Εγώ δεν μπήκα καθόλου σε αυτά τα ζητήματα. Μίλησα για ότι κάναμε εμείς, για τους νόμους, για ανθρώπινες συνθήκες εργασίας και διαμονής. Αυτό ήτανε και νομίζω ότι το μόνο μέλημα τους ήταν να εξεγείρουν την κοινή γνώμη, σε μία ψεύτικη εικόνα ότι εμείς είμαστε ξέφραγο αμπέλι….. Και σήμερα με πήρε ένας άγνωστος άνθρωπος, μου είπε το όνομα του και μου είπε δεν κοιτάτε τους εργάτες τους Έλληνες που υποφέρουν; Του λέω πώς τους κοιτάμε, το ένα είναι διαφορετικό από το άλλο. Δεν πρέπει όλοι μαζί να προσέχουμε πως δουλεύουν οι άνθρωποι, να διεκδικούμε και να καλυτερεύουμε τους όρους εργασίας και τους όρους ανθρώπινης ζωής; Περί αυτού πρόκειται.
Δ: Μάκη καλά κάνεις και βγαίνεις και μας τας λες αυτά γιατί προηγουμένως λέγαμε με τον Τσέκερη για την ανάγκη ο ΣΥΡΙΖΑ να είναι ανά πάσα στιγμή σε θέση και να υπερασπιστεί και το έργο του όταν ήταν στην κυβέρνηση και να το υπερασπιστεί όχι μόνο στην γενικότητα του άλλα και στα ειδικά. Κάναμε ένα δύο τρία τέσσερα, το πέντε το προσπαθήσαμε δεν το μπορέσαμε, το έξι δεν προφτάσαμε, αλλά κάναμε τέσσερα.
Μ: Ακριβώς. Εγώ όμως εκπλήσσομαι, να το πω και αυτό, ότι άνθρωποι τουλάχιστον στην περιοχή μου αλλά και από την Αθήνα δεν δέχτηκα πάρα ελάχιστα συγχαρητήρια για την στάση μου, αντίθετα ακούω ότι μουρμουράνε και λένε τι το ήθελε τώρα ο Μάκης που είμαστε σε προεκλογική περίοδο κτλ. Δεν μπορούμε να σιωπούμε όμως όταν μάλιστα μας καλούνε οι ίδιοι οι άνθρωποι. Δεν το επιδίωξα εγώ, μας καλέσανε, με καλέσανε.
Δ: Φυσικά μην το συζητάς. Όταν γκρινιάζει κάποιος ουσιαστικά παραδέχεται ότι την ηγεμονία την έχουνε οι άλλοι που παίζουνε με τα αντιμεταναστευτικά αισθήματα του κόσμου. Ε αυτό όμως δεν μπορείς να το εγκαταλείψεις.
Μ: Ναι αλλά και για δικούς μας που θέλουν να με φρονηματίσουν ότι είμαστε σε προεκλογική περίοδο και δεν έπρεπε να πας. Μάλιστα μερικοί λένε και ειρωνεύονταν ότι πήγα για ψήφους στους μετανάστες.
Δ: Αυτά είναι μπούρδες Μάκη. Μην τα δίνεις καθόλου σημασία. Να πούμε κιόλας όταν έδωσε ΑΜΚΑ ο ΣΥΡΙΖΑ, υπήρχε η κατάσταση όπου είχαμε δυόμιση εκατομμύρια ανθρώπους εκτός συστήματος υγείας, κατοίκους της χώρας και μας είχε σε μαύρη λίστα ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας, δεν το λένε αυτό.
Μ: Βέβαια. Αυτό που λες Άγγελε είναι πάρα πολύ σημαντικό, διότι εμείς σε μία εποχή βαθιάς κρίσης, με την θηλεία από τους δανειστές, καταφέραμε και με τον τσαμπουκά μας, βάλαμε δυόμιση εκατομμύρια ανθρώπους, που δεν ήταν μετανάστες ήταν βασικά ασφαλισμένοι που είχανε χάσει το δικαίωμα της ασφάλισης, επαγγελματίες και αγρότες και τους εντάξαμε όλους στο σύστημα υγείας, δυόμιση εκατομμύρια. Ταυτόχρονα σβήσαμε 170 εκατομμύρια χρέη που είχανε δημιουργηθεί από τους ανθρώπους αυτούς. Αυτούς που πήγαιναν στα νοσοκομεία και μετά τους έστελναν στην εφορία τα νοσήλια. Όλα αυτά μην τα ξεχνάμε να τα λέμε, σε μία εποχή πάρα πολύ δύσκολη.
Δ: Ωραία λοιπόν Μάκη, καλή συνέχεια.
Μ: Να είστε καλά. Και δίνουμε την μάχη για καλύτερες συνθήκες των ανθρώπων.

Άνθρωποι με Αναπηρία: Τι πρέπει να πράττουν Πολιτεία και πολίτες Συνέντευξη Μάκη Μπαλαούρα στην ΕΡΤ Πύργου

Συνέντευξη Μάκη Μπαλαούρα στην ΕΡΤ Πύργου στη Χρύσα Ζούπη
Δ. : Μου έκανε εντύπωση μία ανάρτηση σας στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης ότι οι Σπαρτιάτες έριχναν τα άτομα με αναπηρία στον Καιάδα, γιατί όντως πραγματικά ο Καιάδας δεν ήταν μόνο στη Σπάρτη, αλλά εξακολουθεί να υπάρχει μέχρι και τώρα.
ΜΜ. Γι’ αυτό το έγραψα και εγώ. Εδώ έχουμε και το εξής ιστορικό γεγονός , οι Σπαρτιάτες για να ξέρουν και οι ακροατές σας, είχανε πρόβλημα στον Β΄ Μεσσηνιακό πόλεμο. Ζητήσανε βοήθεια από τον προαιώνιο εχθρό τους, τους Αθηναίους. Οι Αθηναίοι για να τους χλευάσουνε τους έστειλαν τον Τυρταίο, έναν κουτσό ποιητή. Τους κουτσούς οι Σπαρτιάτες τους ρίχνανε στον Καιάδα και τους ποιητές δεν τους θέλανε. Δεν τους θεωρούσανε ικανούς για αγώνα και πόλεμο. Στείλανε τον Τυρταίο ο οποίος επειδή ήτανε ποιητής, τους εμψύχωσε, έγραφε παιάνες . Ακόμα και ο εθνικός ύμνος των Σπαρτιατών (ας τον πούμε έτσι) είναι ωδή του Τυρταίου. Αυτό ήτανε μία μεγάλη νίκη για τους ανθρώπους με αναπηρία, οι οποίοι πρέπει να έχουν (η κοινωνία οφείλει να έχει) όλες τις ίσες ευκαιρίες που έχουμε και όλοι οι υπόλοιποι που δεν έχουμε κανένα πρόβλημα κινητικό ή οτιδήποτε άλλο. Δυστυχώς η κοινωνία μας είναι πολύ πίσω σε αυτά τα πράγματα. Εδώ συνεχίζετε μια λογική εγκλεισμού, παρά τον αγώνα τον μεγάλο των γονέων τους και των εκπαιδευτικών τους.
Ο ΣΥΡΙΖΑ θεσμοθέτησε προσλήψεις αναπήρων και συγγενών τους
Δ. Θα ήθελα να σε ρωτήσω ο Καιάδας ο σημερινός είναι το Κράτος, ή τη κοινωνία; Τί είναι τελικά;
Μ. Και τα δύο είναι. Η κοινωνία βγάζει και το κράτος που της ταιριάζει. Η κοινωνία επομένως δεν θέλει τους ανθρώπους με προβλήματα, τους ανάπηρους. Τους θεωρεί κάτι διαφορετικό από αυτούς , τους «κανονικούς» δηλαδή. Δεν υπάρχει ούτε ορατότητα σε αυτούς τους ανθρώπους, ούτε κανονικότητα, τους έχει στερηθεί. Και τα δύο έχουν στερηθεί και δεν έχουν και φωνή Και δεν έχουν φωνή και παρόλα αυτά τελικά γίνονται οι νικητές της ζωής. Άρα εμείς είτε είμαστε στην πολιτική, είτε είμαστε πολύ περισσότερο στην κοινωνία, πρέπει να συμβάλουμε με όλες τις δυνάμεις. Εμείς σαν κυβέρνηση το 2016 κάναμε κάτι απλό. Απλό αλλά πάρα πολύ σημαντικό, ψηφίσαμε ότι θα υπάρχει μοριοδότηση για θέσεις του δημόσιου και του ευρύτερου δημόσιου τομέα (Δήμους , ΔΕΗ,ΟΤΕ – πριν την ιδιωτικοποίηση τους) θα μπαίνανε το 10% των ανθρώπων που θα προσλαμβάνονται, θα ήταν από ανθρώπους ανάπηρους. Επίσης δώσαμε και 5% δυνατότητα στους συγγενείς των ανάπηρων να μπαίνουνε. Δύο πράγματα κοινωνικά. Δηλαδή μία μητέρα ενός παιδιού που είναι ανάπηρο θα μπορούσε να βρει με αυτή την ποσόστωση, που είναι πάρα πολύ σημαντική, δουλεία για να μπορέσει να βοηθήσει το παιδί, να του κάνει ότι μπορεί για να γίνει κάτι και αυτό.
Δ. Εγώ Μάκη νομίζω θα έπρεπε το κράτος να επιμείνει σε κάτι πολύ σημαντικό.
Μ. Το κράτος είναι οι κυβερνήσεις. Το κράτος δεν γίνεται μόνο του. Είπα προηγουμένως διαμορφώνεται από την κοινωνία και η κοινωνία βγάζει και κυβερνήσεις. Εδώ αυτό το παράδειγμα που είπα για το νόμο του 2016, τον που τον πάγωσε μόλις ήρθε η ΝΔ.
Επιφανείς πολιτικοί και καλλιτέχνες ανάπηροι
Δ. Εγώ δεν θα μπω σε κομματική αντιπαλότητα. Σε αυτήν την εκπομπή λέμε απόψεις..
Μ. Μισό λεπτό. Το πάγωσε όμως. Είναι γεγονός. Το 10% συν 5% που είπα προηγουμένως είναι πάρα πολύ σημαντικό. Τώρα δεν το έχουν οι ανάπηροι, απλά δεν προσλαμβάνονται. Δεν θέλω πράγματι να μπω σε τέτοια αντιπαλότητα όμως είναι γεγονός. Δεν λέω αν είναι καλός ή κακός ο Μητσοτάκης, λέω ότι συνέβη αυτό το τρομακτικό απαράδεκτο γεγονός. Να κόβονται θέσεις ανάπηρων και οι συγγενείς τους. Δεν μπαίνω σε πολιτικολογία εγώ και λέω επομένως, πρέπει όλα αυτά να τα δει η κοινωνία. Εμείς πρέπει να είμαστε σαν κοινωνία, σαν πολίτες, κυρίως σαν πολίτες τέτοιοι που να δίνουμε ίσες ευκαιρίες. Δεν ζητάμε τίποτα άλλο. Εμένα μου θυμίζει ένα τραγούδι του Μαχαιρίτσα που λέει « ΜΑ ΤΙ ΖΗΤΑΜΕ, ΤΙ ΖΗΤΑΜΕ ΜΙΑ ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΣΤΟΝ ΠΑΡΑΔΕΙΣΟ ΝΑ ΠΑΜΕ». Να έχουν μία ζωή ίση με την δικιά μας. Όπως και εμείς αντιμετωπίζουμε τις δυσκολίες με μεγαλύτερη δυνατότητα και μεγαλύτερη δύναμη ταυτόχρονα και με πολλή ανοχή από την υπόλοιπη κοινωνία, είτε στους διαγωνισμούς για να μπούμε στις σχολές μας, είτε στους διαγωνισμούς για να μπούμε στον δημόσιο τομέα, είτε όλα αυτά, πρέπει να δίνουμε ίσες ευκαιρίες σε αυτούς τους ανθρώπους. Εγώ θέλω να θυμίσω ότι υπάρχουν και στην πολιτική, ο Ρούσβελτ. Ο Ρούσβελτ που έγινε τρεις φορές μάλιστα, ήταν εξαίρεση από το σύνταγμα τους γιατί ήτανε πόλεμος. Απαγορεύεται πάνω από δύο θητείες ένας πρόεδρος της Αμερικής και έγινε για αυτόν που ήταν ανάπηρος. Ο Χόκινγκ , ένας άνθρωπος σε ένα καροτσάκι, ανάπηρος τελείως, μίλαγε μέσω ενός ηχητικού που είχε φτιάξει ο ίδιος, τεράστιος επιστήμονας ανάπηρος. Δηλαδή στις τέχνες, είπα προηγουμένως τον Τυρταίο που ήτανε ποιητής. Πόσοι τέτοιοι καλλιτέχνες; Σκηνοθέτες ανάπηροι στο καροτσάκι, όπως ο Αντώνης Ρέλλας. Όχι την καρέκλα του σκηνοθέτη αλλά σε καροτσάκι αναπηρικό.
Τους στερούν και αυτονόητα πράγματα
Δ. Δεν ξέρω πως μπορώ να σε διακόψω, γιατί εσύ όταν ξεκινάς τον λόγο δεν μπορεί κανένας να σε διακόψει.
Μ. λέω όμως γεγονότα τα όποια πρέπει να τα ακούνε οι ακροατές μας. Γιατί οι άνθρωποί αυτοί δεν ζητάνε τίποτα, θέλουν να μην είναι περιθωριοποιημένοι. Να έχουν συμμετοχή στα κοινωνικά αγαθά, στα δημόσια αγαθά, υπηρεσίες , σε όλα αυτά. Μου κάνει εντύπωση το εξής: ότι κάθε καλοκαίρι, δεν υπάρχει ένα καλοκαίρι που να μην παρακολουθώ τα τελευταία χρόνια, που οι δήμοι και η περιφέρεια αργούν να βάλουν τα Seatrac. Είναι γεγονός αυτό; Μα γιατί ; Δεν ξέρουν ότι θα έρθει το καλοκαίρι; Δεν ξέρουν ότι πρέπει να φτιάξουν Seatrac; Γιατί πρέπει να έρθουν τα τέλη Ιουλίου για να μπουν και να φωνάζουνε οι ανάπηροι;
Δ. Πολύ σωστά. Θα ήθελα τώρα να σου πω Μάκη μου, επειδή έχεις άποψη πάνω σε αυτά τα θέματα και νομίζω είσαι καταρτισμένος από την κοινωνία που σε πλησιάζει και σου λέει τα προβλήματα της, ο κύριος Χατζηδάκης ο Υπουργός Εργασίας, ανακοίνωσε τέσσερις δράσεις, που αφορούν την στήριξη των ατόμων με αναπηρία. Εγώ θεωρώ ότι θα σου διαβάζω ένα ένα και να κάνουμε σχολιασμό. Θα ήθελα την γνώμη σου. Στο 1ο μέτρο που ανακοίνωσε ήταν η γενίκευση της ψηφιακής κάρτας αναπηρίας , κάρτας αξιοπρέπειας όπως την είπε, που ξεκίνησε…
Μ. Το ψηφιακό μόνο του δεν λέει τίποτα..
Δ. Ένα λεπτάκι. Που ξεκίνησε να λειτουργεί από την 1η Νοέμβρη. Κάρτα αξιοπρέπειας, αυτό μου θυμίζει ότι υπάρχει ένα μητρώο καταγραφής ατόμων στον Καιάδα. Γιατί αν θέλαμε κάρτα αξιοπρέπειας των ατόμων με αναπηρία δεν θα τους περνάγαμε από 15 επιτροπές πιστοποίησης αναπηρίας, για να μπορέσουν να συνταξιοδοτηθούν .
Μ. Άσε αυτό, το οποίο είναι προσβολή στον πολίτη.
Δ. Είναι προσβολή της αξιοπρέπειας των πολιτών.
Μ. Πάει ένας που έχει χάσει το πόδι του και τον περνάνε ΚΕΠΑ , για να δούνε το πόδι του αν έχει φυτρώσει. Αν είναι δυνατόν.
Δ. Αυτό όμως θα έπρεπε να το δει και η αντιπολίτευση τώρα, ως κυβέρνηση, ότι θα πρέπει κάποτε να λήξει αυτό. Δηλαδή ο Διονύσης Καλαματιανός όταν ήταν στο Υπουργείο Εργασίας, στον ΕΦΚΑ, έκανε για πρώτη φορά , μας κάλεσε να μιλήσουμε για το ηλεκτρονικό πιστοποιητικό γνωμάτευσης, που ήταν πολύ σημαντική αρχή. Όμως θεωρώ ότι η κάρτα αξιοπρέπειας δεν είναι η καταγραφή των ατόμων σε μία κάρτα, είναι να μην περνάει επιτροπή πάλι και πάλι και μέσα στις επιτροπές να υπάρχουνε γιατροί διαφορετικών ειδικοτήτων . Δεν μπορεί μέσα στην επιτροπή να υπάρχουν γιατροί , οι οποίοι δεν έχουν σχέση με την πάθηση που περνάς και σου βάζουν ένα 10% ένα 5% ή σε χλευάζουν ή σου δημιουργούν προβλήματα ψυχολογικά. Κανονικά για μένα οι επιτροπές των ΚΕΠΑ θα έπρεπε να περνούν αναλόγως με την πάθηση μέσα σε ένα νοσοκομείο, θα έπρεπε εκείνη την ώρα να κάνουν εξέταση, δηλαδή θα βλέπουν ότι άνθρωπος είναι ακρωτηριασμένος και δεν χρειάζεται να κάνουν καμία εξέταση.
Μ. αυτό είπα μόλις προηγουμένως. Λέω ότι υπάρχουν αρρώστιες οι οποίες δυστυχώς δεν θεραπεύονται. Όταν είσαι ακρωτηριασμένος δεν μπορεί να βγει το πόδι σου ή το χέρι σου. Όταν βάζεις βαλβίδα στην καρδιά η βαλβίδα θα μείνει εφ΄ όρου ζωής. Είναι ακόμα βαρύτερες ασθένειες, βαρύτατες για τις οποίες τι να εξετάσεις; Δηλαδή η μυοπάθεια, η επιστήμη έχει σηκώσει τα χέρια. Υπάρχουνε μόνο φάρμακα που δεν χειροτερεύουν την μυοπάθεια. Περί αυτού πρόκειται ακόμα. Έτσι δεν είναι;
Δ. και τα φέρνουν τα φάρμακα από το εξωτερικό χωρίς να έχεις γνώση τι αποτέλεσμα θα έχει στον οργανισμό σου.
Μ. Ακριβώς. Επομένως γιατί να σε εξετάσει κάποιος γιατρός; Γιατί και να ταλαιπωρείσαι και να πληρώνεις και λεφτά αλλά κυρίως είναι η ταλαιπωρία. Εγώ είχα ένα πρόβλημα με μία συγγενή μου και έτρεχα στην Καλλιθέα τέσσερις ώρα το πρωί, για να βάλω το όνομα μου στο χαρτί, γιατί όταν θα με φωνάξουνε, άμα έρθει η ώρα να με φωνάξουνε και πολλές φορές η ώρα δεν ερχότανε πότε γιατί είχανε προηγηθεί άλλοι που είχανε καθυστερήσει. Περί αυτού πρόκειται. Ανάπηροι άνθρωποι, εγώ ήμουν συγγενής ανάπηρου, ήταν και ανάπηροι μέσα, περιμένανε.
Δ. Το 2ο μέτρο που ανακοίνωσε είναι η προώθηση προσωπικού βοηθού για την ενίσχυση ανεξάρτητης διαβίωσης των ατόμων με αναπηρία. Έχει εξασφαλιστεί η χρηματοδότηση από το ταμείο ανάκαμψης. Να δούμε πότε θα ξεκινήσει πανελλαδικά αλλά και στα νησιά. Θα ήθελα εδώ να σου πω ότι υπάρχουνε οι επιτροπές οι οποίες όταν πηγαίνει ένα άτομο με νοητική υστέρηση, που και αυτό δεν πρόκειται να γίνει καλά, θα είναι μια ζωή υποχρεωμένος ο γονέας ή και οι δύο οι γονείς, ο ένα να εγκλωβίζεται ο άλλος να δουλεύει, να μπορέσουν να διαφυλάσσουν το παιδί τους από οτιδήποτε κακό. Εκεί το κράτος δεν θα έπρεπε αντί για τον προσωπικό που λέει όταν περνάει επιτροπή να χρήζει και συμπαράστασης ως προς την βοήθεια που πρέπει να προσφέρει το έταιρο πρόσωπο και όχι ως προς την οικονομική βοήθεια που θα μπορεί κάποιος γονέας να πάρει έναν υπάλληλο….
Μ. Άκουσε με Χρύσα. Αυτό το μέτρο υπάρχει ήδη. Το θέμα είναι εάν εφαρμόζετε. Σου θυμίζω το περιστατικό ενός παιδιού, με κινητικά προβλήματα από την Γαστούνη, το οποίο δεν μπορούσε γιατί του κόψανε τον βοηθό που είχε. Είχε βοηθό, βάσει νόμου που υπήρχε παλιά. Δεν ξέρω αν το έκανε η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ ή αν υπήρχε παλιά , ειλικρινά δεν το ξέρω. Δεν ξέρω, ούτε είναι σημαντικό αυτό. Σημαντικό είναι ότι το παιδί αυτό, του κόψανε τον βοηθό, έγινε μεγάλη φασαρία και εγώ είχα αρθρογραφήσει και τελικά με πήρε η μητέρα του παιδιού και μου λέει σας ευχαριστώ κ. Μπαλαούρα και ευχαριστώ όλη την κοινωνία Γαστούνης και ιδιαίτερα που σηκώσανε το θέμα , γιατί το παιδί μου βρήκε επιτέλους, μετά από 4 μήνες με αγώνες ξανά βοηθό. Υπάρχει αυτό, δηλαδή ο Υπουργός πουλάει φύκια για μεταξωτές κορδέλες. Διότι υπάρχει. Το θέμα είναι τώρα γιατί δεν μετακινούνε πόρους από κάπου αλλού, που πάνε και χαμένοι από δικούς τους….. Εμ μου λες να μην μιλάω πολιτικά. Λοιπόν που δίνουν αναθέσεις 7,5 δισ. έχουνε φτάσει. Δισεκατομμύρια οι αναθέσεις σε δικούς τους ανθρώπους και δεν έχουνε 50 εκατομμύρια; Ούτε καν 50 εκατομμύρια να βάλουνε γι αυτούς τους ανθρώπους; Είναι επομένως φούμαρα αυτά. Να βάλει λεφτά όχι να εφαρμόσει. Να βάλει λεφτά, αυτό είναι. Και άμεσα.
Ο ΣΥΡΙΖΑ θεσμοθέτησε και την Αποιδρυματοποίηση
Δ. ένα άλλο μέτρο που λέει είναι η ενίσχυση της αποΪδρυματοποίησης.
Μ. εδώ επίσης είναι …. Αυτός πουλάει μούρη, κάνει μνημόσυνο με ξένα κόλλυβα. Καθαρά πράγματα. Λοιπόν είναι απάτη, διότι υπάρχει η αποιδρυματοποίηση από την εποχή της Θεανώς Φωτίου. Θα σου πω ένα παράδειγμά να καταλάβεις, αφορά όλους τους ανάπηρους και αυτά τα ιδρύματα που τρέχουνε στην επικαιρότητα, παραδείγματα με ιδρύματα, έτσι και εκεί πρέπει να το δούμε και εννοώ την Κιβωτό που υπάρχει…. Λέω ότι υπάρχουν προβλήματα. Αναφέρονται στην επικαιρότητα. Τι θέλω να πω; Εμείς λοιπόν είχαμε το ΚΕΠΕΠ στα Λεχαινά. Όλος ο κόσμος, όλη η Ευρώπη το ξέρει, το πρόβλημα. Πεθαίνανε παιδιά εκεί πέρα, έτσι. Το κέντρο των Λεχαινών, το ξέρεις αυτό έτσι; Λοιπόν είχανε έρθει τηλεοράσεις….
Δ. Το CNN είχε έρθει.
Μ. όλα τα πάντα… το BBC, τα πάντα είχανε έρθει. Είχαμε ξεφτιλιστεί. Λοιπόν κάναμε έναν Νόμο, δώσαμε 9,5 εκατομμύρια για την αποΪδρυματοποίση, βρήκαμε κτίρια στην περιοχή γύρω από τα Λεχαινά και στη Βάρδα, τα μισθώσαμε έτσι και αυτή η κυβέρνηση ευτυχώς δεν τα κατήργησε. Ευτυχώς, αλλά δεν μπορεί να μας λέει ούτε ο Χατζηδάκης ούτε η Υπουργός, η Ζαχαράκη να λέει ότι εμείς φέραμε την αποΪδρυματοποίηση! Εμείς την κάναμε, εμείς εμείς εμείς.
Δ. Για τα άτομα με αναπηρία δεν αφορά ποιος θα το φέρει ως θέμα και ποιος θα το επιλύσει.
Μ. όχι εμείς το κάναμε .Όχι όχι αφορά την κοινωνία κάνεις λάθος. Αφορά την κοινωνία διότι όταν ένα σπουδαίο μέτρο όπως είναι η αποΪδρυματοποίηση, πρέπει να εφαρμοστεί και έρχεται μία κυβέρνηση, οποιαδήποτε κυβέρνηση και το κάνει, δεν μπορεί η επόμενη κυβέρνηση να λέει το κάνω εγώ τώρα. Με τα λεφτά μάλιστα που είχαμε καλύψει εμείς, 9,5 εκατομμύρια. Δεν είναι δεκάρες αυτά. 9,5 εκατομμύρια ευρώ, αυτά τα λεφτά λοιπόν που δήθεν η κυβέρνηση δεν έχει λεφτά και θέλει τον προϋπολογισμό, εμείς το κάναμε λοιπόν αυτό, σε μία εποχή πολύ δύσκολη, πάρα πολύ δύσκολη με μνημόνια, με τους δανειστές σαν τους νταβατζήδες πάνω από το κεφάλι μας, το κάναμε. Δεν κάνει τίποτα καινούργιο, δηλαδή εμείς, εκτός από την πρώτη η οποία είναι επίσης φούμαρα, διότι τι σημαίνει ηλεκτρονικό… είπες και συ μερικά πράγματα, δελτίο, ας το αυτό όμως, μην το σχολιάσω. Τα άλλα δύο που είπες είναι φούμαρα.
Δ. Το 4ο είναι η ένταξη των αναπήρων που επιθυμούν να μπούνε στην αγορά εργασίας, μέσω προγραμμάτων της Δημόσιας Υπηρεσίας Απασχόλησης με επιχορήγηση του μισθού 75% και των εισφορών με επιδότηση από το ταμείο ανάκαμψης. Εδώ θέλω να πω Μάκη ότι από το 2010 και πιο πριν υπάρχει πρόγραμμα το οποίο αναφέρεται όχι μόνο στα άτομα με αναπηρία αλλά και στα άτομα τα οποία αποφυλακίζονται και πρέπει να βρούνε δουλειά. Δηλαδή αυτό το πρόγραμμα υπάρχει παλαιόθεν.
Μ. Πρόσεξε, δεν είναι μόνο αυτό το πρόγραμμα το ειδικό, που υπάρχει πράγματι παλαιότερα, είναι ότι ο Χατζηδάκης πάλι εδώ πέρασε εξαπατά, δεν είναι απλώς φούμαρα τώρα, είναι εξαπάτηση. Ποια είναι η εξαπάτηση; Σου είπα και προηγουμένως ότι εμείς είχαμε εφαρμόσει Νόμο που παίρνουν από χέρι το 10% των προσλήψεων στο δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα ανάπηρους και το 5% που παίρνουνε συγγενείς αναπήρων. Αυτό το πάγωσαν και λένε τώρα θα σου δίνουν, αν σε προσλάβει, δεν υποχρεώνει κάποιον να τον προσλάβει. Αν σε προσλάβει ο εργοδότης, οποιοσδήποτε ιδιώτης ή δημόσιος εργοδότης, θα σου επιδοτεί το μισό. Μα το θέμα είναι να σε προσλάβει, δεν είναι να σου επιδοτεί το μισθό. Και αυτό είναι καλό, αλλά το πρωτεύον το κύριο το μεγάλο είναι να σε προσλάβει. Πρέπει να τον υποχρεώσεις ειδικά στο δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα να παίρνουν το ποσοστό, είπαμε ένα 10%, μακάρι να το κάνανε και 15%, ο Τσίπρας έχει πει για 15%.
Το μήνυμα είναι: Δεν είμαστε ίδιοι, αλλά πρέπει να είμαστε ίσοι
Δ. Θα πούμε ότι ο Μάκης Μπαλαούρας είναι λίγο πιο ομιλητικός δεν μπορείς να τον διακόψεις αλλά οι απόψεις του είναι με δυναμική, θα ήθελα πραγματικά μέσα από μία κυβέρνηση, οποιαδήποτε κυβέρνηση να είναι αυτή, εδώ δεν υπάρχει κομματική ιδιότητα, υπάρχει μία ιδιότητα και είναι μόνο μία και μοναδική ότι υπάρχει αναπηρία. Η εκπομπή είναι για τα άτομα με αναπηρία, είναι για τα ίσα δικαιώματα με δυνατή φωνή, για τους νικητές της ζωής. Τα άτομα με αναπηρία δεν είναι διαφορετικά από άλλους ανθρώπους, είναι μοναδικά και ως μοναδικά θα πρέπει να ακουστούν στους πολλούς, για να ξεχωρίζουνε οι μοναδικότητες που είναι τα άτομα με αναπηρία. Δυστυχώς το κράτος το επίσημο, είπαμε ότι έχει κάνει δρόμο, πρέπει να κάνει δρόμο μεγαλύτερο, δεν πρέπει να πέσει στο τρυπάκι ότι πρέπει να κάνει πολιτική για την πολιτική αλλά να ασκήσει μία πολιτική η οποία θα διαφυλάσσει τα συμφέρονται των ατόμων με αναπηρία και όλων των κοινωνικών στρωμάτων. Στην γραμμή μας είναι ο Μάκης Μπαλαούρας να μας πει έναν χαιρετισμό.
Μ. Εγώ χαιρετώ λοιπόν, ευχαριστώ πάρα πολύ, ευχαριστώ και τιμώ ταυτόχρονα τους ανθρώπους που ασχολούνται, είτε είναι στην κοινωνία είτε είναι στην πολιτική είτε είναι οπουδήποτε κλπ., όχι μόνο τους γονείς και τους εκπαιδευτικούς, κυρίως όμως αυτούς, αλλά και όλους όσους ασχολούνται, με τα προβλήματα των αναπήρων. Είναι πάρα πολύ σημαντικό να κατανοήσουμε όλοι ότι είμαστε ίσοι. Το μήνυμα είναι: Δεν είμαστε ίδιοι, αλλά πρέπει να είμαστε ίσοι. Και αυτό πρέπει να έχει μια κοινωνία ευνομούμενη. Τελεία και παύλα. Και τιμώ όλους αυτούς τους ανθρώπους που αγωνίζονται για τα παιδιά τους για τους συγγενείς τους, τους εκπαιδευτικούς και όλους σε όλη την κοινωνία που στους στηρίζει.
Δ. Να είσαι καλά Μάκη μου , ευχαριστούμε πολύ.
Μ. Ευχαριστώ και εγώ Γειά σας.